Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Обсуждение белковых добавок
Форум fitsport.ru > Фитнес, бодибилдинг и силовые виды спорта > Спортивное питание
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109
тяжеловесик
Цитата(art72reg @ 3.4.2015, 12:34) *
Благодарю за ответ.
Теперь будем дружно ждать питание от Авесома icon_smile.gif
Пока на пробу из местного взял Кингпротеин.

Напиши что да как потом
evgen75
Цитата(тяжеловесик @ 3.4.2015, 16:16) *
Напиши что да как потом

По Кингу печаль печальная, старые пакеты рвались в одном и том же месте снизу на сгибе примерно каждый 5-7, сейчас правда новые у них пошли потолще, визуально отличие их слово "протеин" вместо желтого оранжевый. Качество и так не высокое еще и не стабильное, возвратили несколько пакетов, сами попробывали возврат на вкус политура.
max22
Парни неужели все так плохо и нет выбора,и нужно кушать кинги,атечи и пюре?!
Вовка
Цитата(max22 @ 3.4.2015, 18:19) *
Парни неужели все так плохо и нет выбора,и нужно кушать кинги,атечи и пюре?!

у нас же как, или Голд или пурик icon_lol (11).gif
IronAngel
Попробуйте Mass Effect, но в европейской части России редко распространен.
evgen75
Цитата(IronAngel @ 3.4.2015, 21:36) *
Попробуйте Mass Effect, но в европейской части России редко распространен.

Поддерживаю! Из этой ценовой категории вполне, он у меня и до кризиса хорошо шел, нареканий практически нет.
ИС77
Цитата(evgen75 @ 3.4.2015, 22:25) *
Поддерживаю! Из этой ценовой категории вполне, он у меня и до кризиса хорошо шел, нареканий практически нет.

Нарекания появляются,когда начинают на анализы отправлять . Марки,где внутри в основном мальтодекстрин и крахмалл,вызывают у покупателей нареканий меньше,чем продукты с вполне приличным количеством белка .
Вполне может быть,что в Омске могут делать нормальный спортпит . Оформление уже получилось - сразу угадываются мотивы Оптимума и Твинлаба .
evgen75
Цитата(ИС77 @ 4.4.2015, 13:47) *
Нарекания появляются,когда начинают на анализы отправлять . Марки,где внутри в основном мальтодекстрин и крахмалл,вызывают у покупателей нареканий меньше,чем продукты с вполне приличным количеством белка .
Вполне может быть,что в Омске могут делать нормальный спортпит . Оформление уже получилось - сразу угадываются мотивы Оптимума и Твинлаба .

Нарекания появляются когда люди начинают жаловаться на неприятности с желудочно-кишечным трактом, до недавнего времени при потреблении Российского спортпита такое случалось регулярно будь это протеин или гейнер, сейчас такое событие на порядок реже, кроме откровенного дешмана, чем не прогресс))) По поводу анализов кто такие делал на качество белка какие делал Хомяк? Большое ему человеческое спасибо! Да ни кто, в основном на количество и варка в мультварке с результатами что мы на уровне лучших мировых образцов))) Кстати по дизайну: сегодня всашки оптимы и ХХI века рядом поставил близнецы -братья и ни каких мотивов)))
shevkoplyas
Цитата(evgen75 @ 4.4.2015, 16:53) *
Нарекания появляются когда люди начинают жаловаться на неприятности с желудочно-кишечным трактом, до недавнего времени при потреблении Российского спортпита такое случалось регулярно будь это протеин или гейнер, сейчас такое событие на порядок реже, кроме откровенного дешмана, чем не прогресс))) По поводу анализов кто такие делал на качество белка какие делал Хомяк? Большое ему человеческое спасибо! Да ни кто, в основном на количество и варка в мультварке с результатами что мы на уровне лучших мировых образцов))) Кстати по дизайну: сегодня всашки оптимы и ХХI века рядом поставил близнецы -братья и ни каких мотивов)))

Если есть нарекания употреблять не будут , а "Хомяк" молодец бесспорно. Где он делал анализ , я сейчас делаю анализ своего бренда которого начал возить , и в продажу выпушу с бумажкой. Думаю кто производит питание в РФ , тоже начнут так делать, а продавцы спрашивать сей анализ ! Про рашен протеин - отказались совсем, возим сырье из Китая для любителей Хардкора получается КСБ 80% (340 руб- 1 кг) и клиентам пох где сделано, по анализам там все нормально на вкус нейтральный ,с ЖКТ проблем ни у кого нет. Растут и радуются.
IronAngel
Цитата(shevkoplyas @ 4.4.2015, 20:23) *
Если есть нарекания употреблять не будут , а "Хомяк" молодец бесспорно. Где он делал анализ , я сейчас делаю анализ своего бренда которого начал возить , и в продажу выпушу с бумажкой. Думаю кто производит питание в РФ , тоже начнут так делать, а продавцы спрашивать сей анализ ! Про рашен протеин - отказались совсем, возим сырье из Китая для любителей Хардкора получается КСБ 80% (340 руб- 1 кг) и клиентам пох где сделано, по анализам там все нормально на вкус нейтральный ,с ЖКТ проблем ни у кого нет. Растут и радуются.

Сколько стоит анализ?
shevkoplyas
Цитата(IronAngel @ 4.4.2015, 17:58) *
Сколько стоит анализ?

http://www.vniimp.ru/
Андрей Попов
Цитата(shevkoplyas @ 4.4.2015, 16:23) *
а продавцы спрашивать сей анализ

Нахрена?
shevkoplyas
Цитата(Андрей Попов @ 4.4.2015, 22:09) *
Нахрена?

Как нахрена , ты же ждал анализов пурика ? потому что ты торгуешь им, и если человек тебе скажет что пурик супер гомно , ты скажешь чо это не так в нем 58% белка ) И если тебе типа Strimex предложит торговать их продукцией -тебе будет все равно ? что в составе ? Мне нет - не похер, я так же как и ты кормим спортсменов и обычных людей , Хотя проще не зная состав наябывать людей. И наверно для меня бизнес по спортпиту скорее хобби - чем заработок , по этому я отношусь к этому по-другому.
mmeat
как у этих продуктов появляются сертификаты, если процент белка далёк от заявленного?
Андрей Попов
Цитата(shevkoplyas @ 5.4.2015, 0:39) *
Как нахрена , ты же ждал анализов пурика ? потому что ты торгуешь им, и если человек тебе скажет что пурик супер гомно , ты скажешь чо это не так в нем 58% белка ) И если тебе типа Strimex предложит торговать их продукцией -тебе будет все равно ? что в составе ? Мне нет - не похер, я так же как и ты кормим спортсменов и обычных людей , Хотя проще не зная состав наябывать людей. И наверно для меня бизнес по спортпиту скорее хобби - чем заработок , по этому я отношусь к этому по-другому.

Ты так относишься потому что не в состоянии предоставить ассортимент из 6000 позиций и 200 брендов...я продаю почти всё из импорта и ходовое наше (жизнь заставила)...но если человек просит совета, ему говорят, это говно, а это хороший продукт...а те кто бумажку в нос клиенту тычет не будет вызывать уважения, люди продукты кушают, а не бумажки...если человек срётся от товего питания, то ему пофигу все твои бумажки.
Да и мы о продавцах говорим вроде...если есть сомнения то смысл брать?
Я пуре взял т.к. уже деваться некуда, они рынок захвалили, нужно отдать им должное, а достаточно позитивные их тесты меня ваще удивили...
И ещё мне не понятна твоя страсть к неизведанному...в чём суть? Плохие продажи? Ищешь свою "фишку"?
Андрей Попов
Цитата(mmeat @ 5.4.2015, 0:42) *
как у этих продуктов появляются сертификаты, если процент белка далёк от заявленного?

Делается "сертификационная" партия, где всё в порядке...а затем делается то что делается реально... icon_rolleyes.gif
Далее никаких проверок, максимум раз в 3 года и то предупредив заранее, мешай что хочешь, типа на честность ))))
В Америке по судам затаскают если чё не так, у них эта функция на потребителя возложена или на конкурентов, они проверяют, они в суд подают если чё не так. А вот Хомяк в наш суд а результатами вряд ли пойдёт )))
shevkoplyas
Цитата(Андрей Попов @ 5.4.2015, 1:54) *
Ты так относишься потому что не в состоянии предоставить ассортимент из 6000 позиций и 200 брендов...я продаю почти всё из импорта и ходовое наше (жизнь заставила)...но если человек просит совета, ему говорят, это говно, а это хороший продукт...а те кто бумажку в нос клиенту тычет не будет вызывать уважения, люди продукты кушают, а не бумажки...если человек срётся от товего питания, то ему пофигу все твои бумажки.
Да и мы о продавцах говорим вроде...если есть сомнения то смысл брать?
Я пуре взял т.к. уже деваться некуда, они рынок захвалили, нужно отдать им должное, а достаточно позитивные их тесты меня ваще удивили...
И ещё мне не понятна твоя страсть к неизведанному...в чём суть? Плохие продажи? Ищешь свою "фишку"?

Про "фишку" ты прав )))я же выше написал, что я не чета тебе , у меня спорпит для души и тела ) но иногда хочеться знать состав чего ты употребляешь.....
Андрей Попов
Цитата(shevkoplyas @ 5.4.2015, 1:27) *
Про "фишку" ты прав )))я же выше написал, что я не чета тебе , у меня спорпит для души и тела ) но иногда хочеться знать состав чего ты употребляешь.....

Ты фильм Шапка, с Евстегнеевым, смотрел?
Напомню, там про союз писателей СССР...и про не особо хороший писателей, про блат даже в этой среде, про неудачников.
Так вот, главный герой, писатель "нисшедшего звена" спрашивает своего друга, такого же...тока забулдыгу и ничего 100 лет не писавшего, которого Евстегнеев играл...диалог примерно такой:
- Как тебе моя новая книга?
- Говно!
- Но ведь ты даже не читал её наверное...
- Слушай, чтобы понять что говно это говно его не обязательно есть...
Паша конечно молодец что тесты затеял, но они ведь не только для того чтобы понять чего там внутри, но и для пиара и раскрутки ихнего магазина. Ну вот реально, о существовании атеча я только от Паши и узнал после этих тестов..есть ещё Кинг там, и ещё пяток-другой таких брендов о которых я краем уха слышал, это те кто и до кризиса был, а после кризиса они чуть выше поднялись....ща ещё десятка два таких же появилось после кризиса...на волне этого всего...и что? Будем всех тестить? Смысл? Ну объясни мне идиоту НАХЕРА их тестить? Что бы этим их же и раскручивать? Что бы они больше на слуху были? Не, я понимаю конечно какую ты фишку ищешь, фишку большой прибыли, при отсутствии конкурентов по этому бренду, чтобы ты один его и продавал, и при этом чтобы цена смешная у тебя розничная по нему было...ага...тут денег на любые тесты не пожалеешь...это понятно...сложно с рынком на равных конкурировать, когда всё у всех есть...всё что ты продаёшь есть у конкурентов да ещё и дешевле...так что не нужно строить из себя Пьера Де Кубертена...
Не секрет что у того же Пуре 5 прайсов...купи у них на 20 000 рублей...а потом заказ на 2 000 000 сделай...ощути разницу ))))
А если я с 2-мя лямами заказа приду к какому-то из мелких говнобрендов они мне такие условия сделают...ммммм...у меня цена на этот бренд будет самая низкая на рынке, при этом моя прибыль на продаже этого бренда будет доходить до 70%....вот тут уж я начну орать на весь мир какой пиздатый бренд Супер Бизон...да какие тесты у него охуенные, да и как кипятиться он замечательно...
Так что фишка твоя вполне понятна "душа болит" за спортпит и его качество... icon_lol (11).gif
А я как шёл мимо этих "фишек" так и дальше идти буду, и тесты мне для этого не нужны...напоминаю о фильме "Шапка"... wink.gif
mmeat
кинг - гавно. это факт.
Андрей Попов
Кстати, Пуре стал захватывать новые сегменты клиентуры....
То что Россия вся Пуре продаёт это факт...Скоромный по стране с семинарами катается, вся жизнь в дороге, география от Кёнинга до Сахалина...кстати тока недавно оттуда вернулся, с Курил или ещё откуда. Говорит если до того он с семинаром был на самой восточной материковой точке России, то щас на самом восточном востоке России был, на островной части...
Так он говорит что вся страна на Пуре ((((
Я тут пару дней назад в зале 2-ю тренировку вымучивал, еле ноги волочил, так ко мне бодрый юниор подбежал, видно что с соревновательными амбициями и видно что при деньгах...дорогой телефон...да и карта в Голд 60 000 стоит...так вот, с горящими глазами подбегает и говорит, это же у вас магазин спортпита. Да, говорю я, идя дальше, а он мне "а бцашки Пуровске у вас есть?".
Всё, люди уже перестали воспринимать Пуре как дешёвый говнобренд...он вошёл в более высокий клинский сектор.
И это один из случаев... Да, блин, даже сегодня я выступал, а мастера обычно после юниоров идут, так смотрю у парней у всех Пуре, бцашки, глютамин...всё пуровское...и даже не в разброс, типа это этого бренда, а это другого, нет, весь комплект Пуровский у них...и это Москва и Подмосковье, а не Российская глубинка...печально (((
Андрей Попов
Цитата(mmeat @ 5.4.2015, 4:56) *
кинг - гавно. это факт.

Они все говно...и это тоже факт... icon_lol (11).gif
Хомяк
Да, Андрюха прав однозначно. Не одних тестов ради, а скорее пиара для. Я лучше на тесты потрачу эти деньги, чем на раскрутку левую в интернете. Так хоть польза будет всем. И покупателям и нам. Но не производителям шляпы icon_smile.gif

Кстати, вот тест HardBody




Сравним аминокислотный профиль с аминокислотным профилем 100% Whey Gold Standard (который в нашем прошлом тесте показал себя эталоном) с нашим образцом, для того, чтобы примерно определить качество сырья.



Серьезных расхождений, как видим, нет. Так что данную сыворотку можно вполне считать качественной.

Однако в данном образце мы видим недосып в районе 10% по белку.


http://masterskaya-sporta.ru/blog-i-stati/blog/1069/
Андрей Попов
Паш, так 71% вполне себе хорошая цифра...
Хомяк
Цитата(Андрей Попов @ 7.4.2015, 14:55) *
Паш, так 71% вполне себе хорошая цифра...

Так кто ж спорит? icon_smile.gif
Андрей Попов
Я думаю если весь импорт проверить(из недорогих), то больше чем 71 мало у кого будет...
Хомяк
Цитата(Андрей Попов @ 7.4.2015, 17:28) *
Я думаю если весь импорт проверить(из недорогих), то больше чем 71 мало у кого будет...

Хочется проверить Макслер. Уж больно подозрительные ребята.
Андрей Попов
Цитата(Хомяк @ 7.4.2015, 16:36) *
Хочется проверить Макслер. Уж больно подозрительные ребята.

appl.gif
Толстяка
Цитата(Хомяк @ 7.4.2015, 13:44) *
Серьезных расхождений, как видим, нет. Так что данную сыворотку можно вполне считать качественной.

Однако в данном образце мы видим недосып в районе 10% по белку.
http://masterskaya-sporta.ru/blog-i-stati/blog/1069/

Сразу вспомнил свой вопрос от 24.12.2014, 11:50 (Сообщение #10816), который просил Андрея Юрьевича переадресовать Татьяне, на что Таня ответила:
"Вопрос был сформулирован очень четко. Это я ответила очень быстро по цифрам на этикетке,не углубляясь в состав.
На кг. продукта идет по 10 гр премикса и фруктов(фрукты очень легкие и воздушные,т.к. это порошок). В пересчете на порцию количество не значительное. Ну а чтобы довести до 80 % всегда добавляется изолят(тоже не значительное количество). В "супер вей" с фруктовыми и ягодными вкусами больше,в ваниль и шоколад меньше.
Что будет с водкой если ее развести на половину водой и добавить 99% спирта?icon_wink.gif
На каждой этикетке есть мой номер,готова ответить на все вопросы по телефону.


С уважением к Вам
и Вашему бизнесу
Татьяна Михайлюк"
.....
мшар виктор
Цитата(Хомяк @ 7.4.2015, 15:36) *
Хочется проверить Макслер. Уж больно подозрительные ребята.

Наличие в магазине фитспорт лишь шейкеров данной фирмы уже говорит об этом.
Хомяк
Цитата(Толстяка @ 8.4.2015, 11:06) *
Сразу вспомнил свой вопрос от 24.12.2014, 11:50 (Сообщение #10816), который просил Андрея Юрьевича переадресовать Татьяне, на что Таня ответила:
"Вопрос был сформулирован очень четко. Это я ответила очень быстро по цифрам на этикетке,не углубляясь в состав.
На кг. продукта идет по 10 гр премикса и фруктов(фрукты очень легкие и воздушные,т.к. это порошок). В пересчете на порцию количество не значительное. Ну а чтобы довести до 80 % всегда добавляется изолят(тоже не значительное количество). В "супер вей" с фруктовыми и ягодными вкусами больше,в ваниль и шоколад меньше.
Что будет с водкой если ее развести на половину водой и добавить 99% спирта?icon_wink.gif
На каждой этикетке есть мой номер,готова ответить на все вопросы по телефону.
С уважением к Вам
и Вашему бизнесу
Татьяна Михайлюк"
.....

Мне aTech тоже писали, что добавляют изолят, чтобы повысить концентрацию белка. А по факту там оказалось его 47% icon_smile.gif
Андрей Попов
Видимо добавляют только тогда когда на тесты свои сдают, или для госрегов ))))
Хомяк
Цитата(Андрей Попов @ 8.4.2015, 14:42) *
Видимо добавляют только тогда когда на тесты свои сдают, или для госрегов ))))

ага. давно уже этими госрегами подтереться можно.
Андрей Попов
Цитата
Андрей,привет!
На сколько мы видим,отклонения 8,9%. Допустимые погрешности 10% и в России и в Америке.
Далее,мы видим,что по аминокислотному профилю все в идеале. Получается аналог "Голд стандарту",где в составе концентрат и изолят,в нашем тоже. Так же черным по белому написано,что используется только качественная сыворотка без разных примесей растительных белков. Дальше,не забывайте о влажности,которая при анализе дает свой процент по отклонениям. В этом анализе не указан процент влажности,а это не мало важно (погрешность до 7%)
Взять к примеру тесты Михаила Прыгунова(есть видео в интернете). Анализ на "Голд стандарт",совсем недавно показал 71%. Есть группа в контакте,которая провела свой тест и у них показало 83% белка в нашем "супер вей".
В данном тесте проверялась одна банка с одной серии,другая банка покажет на 10% больше. У нас прописано в регламенте,что показатели могут варьироваться в пределах 10 %.
Так что все нормально. Или все увидели что-то ужасное?)
Кстати поздравляю! Хорошая форма! И желаю удачи в будущих стартах!



С уважением к Вам
и Вашему бизнесу
Татьяна Михайлюк
Хомяк
Ну, все верно. Только вот тестами Прыгунова тоже можно задницу подтереть. Ни аминокислотного профиля, ни на примеси... ни хрена. Чисто анализ на БЖУ и все. А что за белок? Да хрен его знает. У них там Пьюр оказался чуть ли не лучше всех остальных с чего-то вдруг.
Вовка
Цитата(Хомяк @ 8.4.2015, 20:18) *
Ну, все верно. Только вот тестами Прыгунова тоже можно задницу подтереть. Ни аминокислотного профиля, ни на примеси... ни хрена. Чисто анализ на БЖУ и все. А что за белок? Да хрен его знает. У них там Пьюр оказался чуть ли не лучше всех остальных с чего-то вдруг.

а что самое интересное так то, что из российских брендов только пурик... заказуха... если бы хотели показать что наш спортпит ничем не хуже американского то думаю как минимум пару "брендов" добавили, а не только пурик
Хомяк
Цитата(Вовка @ 9.4.2015, 0:24) *
а что самое интересное так то, что из российских брендов только пурик... заказуха... если бы хотели показать что наш спортпит ничем не хуже американского то думаю как минимум пару "брендов" добавили, а не только пурик

о чем и речь
Вот мы хардбоди протестили - все в порядке и без Прыгунова с заказухой. А там на видео что-то мелькнуло, ни протоколов с печатью толком не видно, ни аминокислотного профиля нет + лаборатория коммерческая, куда пришел, денег дал, они тебе с этикетки состав списали, штамп поставили, мол, все ок и давай, до свидания.
Но данным тестам большинство верит больше, чем реальным исследованиям, потому что осознавать то, что они едят какашку не всем приятно.
Андрей Попов
Цитата(Хомяк @ 9.4.2015, 9:52) *
о чем и речь
Вот мы хардбоди протестили - все в порядке и без Прыгунова с заказухой. А там на видео что-то мелькнуло, ни протоколов с печатью толком не видно, ни аминокислотного профиля нет + лаборатория коммерческая, куда пришел, денег дал, они тебе с этикетки состав списали, штамп поставили, мол, все ок и давай, до свидания.
Но данным тестам большинство верит больше, чем реальным исследованиям, потому что осознавать то, что они едят какашку не всем приятно.

appl.gif
Толстяка
Кинг, Пур, ХардБоди...
Голд у АЮ со скидкой 3500 сейчас выходит!
Андрей Попов
Цитата(Толстяка @ 9.4.2015, 11:03) *
Кинг, Пур, ХардБоди...
Голд у АЮ со скидкой 3500 сейчас выходит!

А брали мы его за 3800...когда курс 68 был... crazy.gif
мардук
Прочитал отзыв на айхербе про голд от оптимы, что высокое содержание натрия говорит об обработкой кислотой, что приводит к изменению свойств белка (денатурации). Дословно: "определить такой протеин достаточно просто, о кислотной обработке говорит повышенное содержание натрия (свыше 250-300 мг на 100 г сывороточного протеина)". У кого-нибудь есть мысли по этому комментарию. Информации в инете не нашёл, было бы интересно послушать мнения.
kachog
вроде как после ионнообменной фильтрации белак и так уже денатурат, что плохо...
одно время рекламировали белок с фильтрацией CFM, что типа самый правильный, но я так понял особо не так много его, на память приходит Weider к примеру, он делает...
я бы тоже послушал мнения гуру
Андрей Попов
Мож переведёт кто чё он туда бодяжит? Там отрезает полоску ещё какую-то в конце:
BULLDOG
Из того что очевидно-молоко...яйца...острый соус...специальный кимбо соус(похоже на шоколадный)...протеин...а вот что за полоска-тоже не понял...гугл переводчик выдает как "один из членов(компонентов)
тяжеловесик
вроде кусок ремня отрезал))
Tigerforce
Молоко, яйца, мясо, специальный Кимбел соус, чили, и............. кусок кожи (leather) smile.gif Кусочек силового пояса, пропитанного потом чемпионов, судя по всему, в общем брутальщина в стиле "бороды" smile.gif
JohnnyB
Цитата
LaDainian Tomlinson again plays a guinea pig for Chef Kimbo to test his cooking magic on. And the stuff Kimbo cooks in his backyard can make Jamie Oliver and Gordon Ramsay shriek in terror. Kimbo’s special sports drink takes plenty of milk, two or three eggs, a thick slice of butter, a handful of ground beef, some hot sauce, a piece of leather and a good dose of secret “Kimbo’s sauce” of unknown origin, let’s hope it was made of chocolate. If a four-year old girl did that, it would be called “playing a cook” and the drink would go to the sewage soon after it was ready. It’s all different when Chef Kimbo is on stage – this is called a “special drink” and there’s absolutely no way to dodge trying it even if you are a famous running back for San Diego Chargers.
Андрей Попов
JohnnyB, И? Чё там?
Ventura
..Андрей,а присоветуйте протеин(изолят или гидролизат) с наименьшей вероятность появления проблем с жкт..
Андрей Попов
Цитата(Ventura @ 13.4.2015, 20:19) *
..Андрей,а присоветуйте протеин(изолят или гидролизат) с наименьшей вероятность появления проблем с жкт..

Зеро Карб от ВПикс
mmeat
пытался вчера отведать суперсет казеин.

закинул 2 черпака на 300мл. тряс. в итоге порошок образовал твердый мячик и пену вокруг. воняет неприкольно. шейкер отмыть не удалось - выбросил.
Русская версия IP.Board © 2001-2020 IPS, Inc.