>
 www.fitmag.ru - Интернет-магазин спортивного питания Андрея Попова.  www.fitmag.ru - Интернет-магазин спортивного питания Андрея Попова.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> разрыв дистального сухожилия бицепса, быть или не быть???
Xирург
сообщение 19.1.2012, 0:50
Сообщение #41


Имеет лицензию на убийство по неосторожности
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 15 174
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 53
Пользователь №: 11 592

Пол: Мужской


Репутация: 1662


ELP, Да, вооу.

[b]GE
ку.

[b]GEKTOR[/b], Леш, я не против приема коллагена, хуже от него точно не будет, но вот толку врядли. Он же не направляется напрямую в связки и хрящи. Сначала, как и любой белок, расщепляется в ЖКТ на аминокислоты, затем всасывается в кровь. А из них уже организм синтезирует свой коллаген. А поскольку коллаген - белок неполноценный, то и толку от него для синтеза коллагена меньше, чем от сывороточного протеина.


А глюкозамин с хондроитином - стимулируют выработку собственного коллагена и замедляют разрушение (опять же, если верить производителю) и эффект от их употребления есть, это почти все юзеры отмечают.


--------------------
Semper Mors Subest
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Xирург
сообщение 19.1.2012, 1:23
Сообщение #42


Имеет лицензию на убийство по неосторожности
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 15 174
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 53
Пользователь №: 11 592

Пол: Мужской


Репутация: 1662


Что-то глюкануло неслабо . icon_smile.gif

ELP, да, всю молочку.


--------------------
Semper Mors Subest
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GEKTOR
сообщение 19.1.2012, 23:18
Сообщение #43


Авторитетный форумчанин
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 579
Регистрация: 27.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Империя зла. Мордор.
Пользователь №: 4 258

Пол: Мужской


Репутация: 575


Цитата(Юрий хирург @ 19.1.2012, 0:23) *
ELP, Да, вооу.

[b]GE
ку.

GEKTOR, Леш, я не против приема коллагена, хуже от него точно не будет, но вот толку врядли. Он же не направляется напрямую в связки и хрящи. Сначала, как и любой белок, расщепляется в ЖКТ на аминокислоты, затем всасывается в кровь. А из них уже организм синтезирует свой коллаген. А поскольку коллаген - белок неполноценный, то и толку от него для синтеза коллагена меньше, чем от сывороточного протеина.
А глюкозамин с хондроитином - стимулируют выработку собственного коллагена и замедляют разрушение (опять же, если верить производителю) и эффект от их употребления есть, это почти все юзеры отмечают.


это ежу понятно, что не направляется. я про содержащиеся именно в коллагене аминокислоты, отвечающие за строение хрящевой ткани. те, которых нет в молочном протеине. г/х - он конечно стимулирует выработку собственного коллагена, но чтобы что-то стимулировать необходим "строительный материал".

касаемо г/х - некоторые ждут от него прямо чудес по восстановлению хрящевой ткани, а чудес не будет.


--------------------
"Сталин был коммунистом, говорят коммунисты, Сталин был русским националистом, говорят русские националисты, Сталин был мразью и негодяем, говорят мрази и негодяи (с.)

http://stihi.ru/avtor/gektor2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Xирург
сообщение 19.1.2012, 23:47
Сообщение #44


Имеет лицензию на убийство по неосторожности
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 15 174
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 53
Пользователь №: 11 592

Пол: Мужской


Репутация: 1662


Цитата(GEKTOR @ 19.1.2012, 21:51) *
это ежу понятно, что не направляется. я про содержащиеся именно в коллагене аминокислоты, отвечающие за строение хрящевой ткани. те, которых нет в молочном протеине. г/х - он конечно стимулирует выработку собственного коллагена, но чтобы что-то стимулировать необходим "строительный материал".

касаемо г/х - некоторые ждут от него прямо чудес по восстановлению хрящевой ткани, а чудес не будет.


Правильно, восстановления хрящевой ткани не будет. Г/Х - хондропротекторы, они могут только остановить или замедлить процесс разрушения. За счет усиления выработки синовиальной жидкости и некоторой оптимизации синтеза коллагена

Что касается коллагена в добавках - нет там никаких особенных аминокислот. В мясе, яйцах и сыворотке есть все, что нужно.


--------------------
Semper Mors Subest
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GEKTOR
сообщение 20.1.2012, 0:02
Сообщение #45


Авторитетный форумчанин
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 579
Регистрация: 27.2.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Империя зла. Мордор.
Пользователь №: 4 258

Пол: Мужской


Репутация: 575


Цитата(Юрий хирург @ 19.1.2012, 23:20) *
Правильно, восстановления хрящевой ткани не будет. Г/Х - хондропротекторы, они могут только остановить или замедлить процесс разрушения. За счет усиления выработки синовиальной жидкости и некоторой оптимизации синтеза коллагена

Что касается коллагена в добавках - нет там никаких особенных аминокислот. В мясе, яйцах и сыворотке есть все, что нужно.


тебе видней.


--------------------
"Сталин был коммунистом, говорят коммунисты, Сталин был русским националистом, говорят русские националисты, Сталин был мразью и негодяем, говорят мрази и негодяи (с.)

http://stihi.ru/avtor/gektor2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
forest73
сообщение 8.2.2012, 10:10
Сообщение #46


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 16.3.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 46
Пользователь №: 9 068

Пол: Мужской


Репутация: 5


Цитата(Алексей ВА @ 17.1.2012, 23:58) *
нуждаюсь в совете бывалых- порвал 6.01. до гематомы зашить не успел. назначили консервативное лечение отека и гематомы. потом будут решать вопрос-шить или нет. пока тянут с решением- я сильно расхотел шиться. выступать не планирую. думаю, если можно как-то поддержать объем бицепса на сегодняшнем уровне, больше и не надо(сейчас 51см). кто-нибудь наблюдал - что происходит через несколько лет с объемом руки если не зашить? без тренажёрки, конечно не смогу- как заживет- думаю через месяц- в зал. раскачаю другие мышцы руки. там вроде как под бицепсом брохиалис есть. может смогу поддержать объем. кто наблюдал подобное -поделитесь информацией.

http://fitsport.ru/fm/index.php?showtopic=...mp;#entry271860 моя тема http://www.sustav.ru/dialog-4e68e7dbef30e4...html?1315549150 ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
strateg2711
сообщение 9.2.2012, 11:19
Сообщение #47


Редкий гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 11.9.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 53
Из: Москва
Пользователь №: 12 545

Пол: Мужской


Репутация: 9


Жаль, только сейчас увидел тему. Шить однозначно, чем быстрее, тем лучше. Я порвал 27 сентября, протянул 2 месяца и только 30 ноября сделал операцию. Это сильно осложнило и увеличило сроки реабилитации. Теперь не жалею, рука восстанавливается, жать начал уже через 3 недели после операции. Не жалей денег, это всё куета по сравнению с полноценной рукой.


--------------------
Многокамерная съёмка и трансляция любых событий.
http://strateg.tv/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
na-din
сообщение 26.2.2012, 23:39
Сообщение #48


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Регистрация: 15.3.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 51
Пользователь №: 9 062

Пол: Мужской


Репутация: 4


Такая же беда случилась 07.07.2012, из зала сразу поехал в травмпункт,в Чехове МО, травматолог осмотрел, сказал:"Наши шьют", 12.07 операция, когда первый раз разбинтовали чуть не разревелся, рука как ботинок зашнурована в двух местах, делали два разреза, сверлили кость, шили лавсаном. Еще и зубы передние покрошили, когда интубировали, хотя жена(она медик) предупреждала об этом, мол,шея толстая-интубация проблемна. Но это все мелочи по сравнению с последствиями. Повреждение лучевого нерва-кисть висит, пльцы не разгибаются. Доктор заверил, что нерв видел и не задел его, как на самом деле-ХЗ, возможно, сказал, причина и гематома, и объем руки, и еще что то. По нынешний день, каждое утро мотаюсь в мск к реабилитологом,в больничку, где жена работает. Кисть стала подниматься, пальцы-нихера. Пообещали, что возможно восстановится, но очень не скоро, год-два,или более. В зал пошел через месяца полтора, чтоб гипсом не пугать(его 6 недель надо носить)народ, ноги же не руки, а блины и левой накидаю. Сейчас уже жму 140 3х5, тягу в наклоне так же, стоя жим пошел потихоньку, 97.5 3х6. Правда на этом остановился и решил откатиться назад, а то нехорошое напряжение в травмированном бицепсе начинается,особенно в жиме,когда штанга в нижнем положении. Подтягиваюсь осторожнр хватом от себя, начинал в тренажере с поддержкой, дошел до 8 раз самостоятельно в 5 подходах. Запястье держит плохо, потому при работе с гантелью использую лямкии всегда бинтую жестко. На бицепс прямым грифом работаю с 30, больше кажется опасным, рука супинированна, болезненно,EZ-грифом до 45-50 дошел, молот гантелью делал 20 2х12(больной рукой). Много растяжек потом делаю на бицепс после всех упражнений и стараюсь закачать внешнюю часть предплечья.
Доктор-реабилитолог сказал, что тянутся надо было начинать сразу после операции, а то ткани быстро рубцуются, подвижность теряется, восстановление будет более долгим. Но мысль "не шить" даже в голову не приходила. Так что, удачи тебе и принимай решение.
Я же попрошу опытных и знающих подсказать, как в дальнейшем строить тренинг, особенно травмированной руки, как сократить дисбаланс между руками. Ведь при любом движении штанги больная рука не дорабатывает, а здоровая-перенапрягается.Одна должна ждать, а другая догонять?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC_3366.jpg ( 58.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 


--------------------
Грех предаваться унынию,когда есть другие грехи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
na-din
сообщение 26.2.2012, 23:53
Сообщение #49


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Регистрация: 15.3.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 51
Пользователь №: 9 062

Пол: Мужской


Репутация: 4


Вот как это выглядело
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC_3366.jpg ( 58.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 


--------------------
Грех предаваться унынию,когда есть другие грехи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
na-din
сообщение 26.2.2012, 23:54
Сообщение #50


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Регистрация: 15.3.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 51
Пользователь №: 9 062

Пол: Мужской


Репутация: 4


и так
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC_3368.jpg ( 91.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 


--------------------
Грех предаваться унынию,когда есть другие грехи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Андрей Попов
сообщение 27.2.2012, 12:15
Сообщение #51


Владелец ресурса
Иконка группы

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 99 707
Регистрация: 9.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Москва
Пользователь №: 3

Пол: Мужской


Репутация: 1932


Жесть какая...выздоровливай...


--------------------
Я всего лишь ленивый толстяк, а не чемпион по фитнесу...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ventura
сообщение 27.2.2012, 15:30
Сообщение #52


Авторитетный форумчанин
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 771
Регистрация: 1.12.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Симферополь
Пользователь №: 1 134

Пол: Мужской


Репутация: 27


..ох блииин..вспомнил как у меня это было,аж поплохело...не дай бог никому..выздоравливай!!!..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
razmsergey
сообщение 20.7.2017, 19:15
Сообщение #53


Редкий гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 27.7.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 46
Из: С-Пб
Пользователь №: 13 767

Пол: Мужской


Репутация: 2


Цитата(na-din @ 26.2.2012, 23:39) *
Такая же беда случилась 07.07.2012, из зала сразу поехал в травмпункт,в Чехове МО, травматолог осмотрел, сказал:"Наши шьют", 12.07 операция, когда первый раз разбинтовали чуть не разревелся, рука как ботинок зашнурована в двух местах, делали два разреза, сверлили кость, шили лавсаном. Еще и зубы передние покрошили, когда интубировали, хотя жена(она медик) предупреждала об этом, мол,шея толстая-интубация проблемна. Но это все мелочи по сравнению с последствиями. Повреждение лучевого нерва-кисть висит, пльцы не разгибаются. Доктор заверил, что нерв видел и не задел его, как на самом деле-ХЗ, возможно, сказал, причина и гематома, и объем руки, и еще что то. По нынешний день, каждое утро мотаюсь в мск к реабилитологом,в больничку, где жена работает. Кисть стала подниматься, пальцы-нихера. Пообещали, что возможно восстановится, но очень не скоро, год-два,или более. В зал пошел через месяца полтора, чтоб гипсом не пугать(его 6 недель надо носить)народ, ноги же не руки, а блины и левой накидаю. Сейчас уже жму 140 3х5, тягу в наклоне так же, стоя жим пошел потихоньку, 97.5 3х6. Правда на этом остановился и решил откатиться назад, а то нехорошое напряжение в травмированном бицепсе начинается,особенно в жиме,когда штанга в нижнем положении. Подтягиваюсь осторожнр хватом от себя, начинал в тренажере с поддержкой, дошел до 8 раз самостоятельно в 5 подходах. Запястье держит плохо, потому при работе с гантелью использую лямкии всегда бинтую жестко. На бицепс прямым грифом работаю с 30, больше кажется опасным, рука супинированна, болезненно,EZ-грифом до 45-50 дошел, молот гантелью делал 20 2х12(больной рукой). Много растяжек потом делаю на бицепс после всех упражнений и стараюсь закачать внешнюю часть предплечья.
Доктор-реабилитолог сказал, что тянутся надо было начинать сразу после операции, а то ткани быстро рубцуются, подвижность теряется, восстановление будет более долгим. Но мысль "не шить" даже в голову не приходила. Так что, удачи тебе и принимай решение.
Я же попрошу опытных и знающих подсказать, как в дальнейшем строить тренинг, особенно травмированной руки, как сократить дисбаланс между руками. Ведь при любом движении штанги больная рука не дорабатывает, а здоровая-перенапрягается.Одна должна ждать, а другая догонять?
Приветствую всех!Подниму тему.Случилась такая-же беда.Поднимал колесо от внедорожника(60 кг) и оторвался бицепс,во вторник операция.Вопрос к NA-DIN,-как сейчас рука?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
na-din
сообщение 21.7.2017, 17:52
Сообщение #54


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Регистрация: 15.3.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 51
Пользователь №: 9 062

Пол: Мужской


Репутация: 4


Приветствую. Рука - никак. Парез лучевого нерва. Практически, инвалидность. Спасибо тому доктору и его амбициям. Делали ревизию, сообщили, что прошито 15 см нерва и он умер. Якобы, есть новый способ восстановления, но в разработке и не гарантирует ничего.
Вывод один.шиться нужно, но либо в ЦИТО, либо на курской. Про курскую АЮ давно писал.


--------------------
Грех предаваться унынию,когда есть другие грехи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
razmsergey
сообщение 21.7.2017, 20:49
Сообщение #55


Редкий гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 27.7.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 46
Из: С-Пб
Пользователь №: 13 767

Пол: Мужской


Репутация: 2


Цитата(na-din @ 21.7.2017, 17:52) *
Приветствую. Рука - никак. Парез лучевого нерва. Практически, инвалидность. Спасибо тому доктору и его амбициям. Делали ревизию, сообщили, что прошито 15 см нерва и он умер. Якобы, есть новый способ восстановления, но в разработке и не гарантирует ничего.
Вывод один.шиться нужно, но либо в ЦИТО, либо на курской. Про курскую АЮ давно писал.

Печально.шить буду.врач сразу предупредил про этот нерв.Спасибо за ответ.Удачи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
razmsergey
сообщение 3.8.2017, 10:24
Сообщение #56


Редкий гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 27.7.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 46
Из: С-Пб
Пользователь №: 13 767

Пол: Мужской


Репутация: 2


Приветствую,всех!Опять задам вопрос к Na-din.Сделали мне операцию,один небольшой шов(видно технологии вперёд ушли).лежу в больнице.На данный момент кисть двигается во все стороны,фаланги тоже сгибаются и частично разгибаются, единственное, не могу растопырить пальцы,большой палец вверх не поднимается.Доктор заставляет все время силой воли поднимать пальцы,помогая им другой рукой.постоянно капельницы,уколы по 5 в день....что то стало получаться.Вопрос к Тебе- по руке у тебя так же было и как на сегодня движения кисти?Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
na-din
сообщение 10.8.2017, 16:16
Сообщение #57


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Регистрация: 15.3.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 51
Пользователь №: 9 062

Пол: Мужской


Репутация: 4


Привет. У меня сразу кисть не поднималась и большой палец и и все как описываешь. Врач успокаивал, мол, пройдет. Нихера не прошло. 8 месяцев ежедневной гимнастики, ЛФК , массажа и прочих иглоукалываний дали мизерный эффект. За 8 месяцев рядом со мной тот же доктор поставил на ноги ребенка с глубоким ДЦП и тот пошёл. Немного помогали виброплатформы, но когда была возможность. При московских расценках того года стоимость такого восстановления не менее 70 уе в сутки. Без наличия протекции никак бы не осилил.
Большой палец тоже не поднимается, видно сила воли слабая. smile.gif
ИМХО, почитай в сети диагноз-парез лучевого нерва. Там есть тесты, как это выглядит. Допустим, взять вещь легко (любую, платок, например), а отпустить нет возможности, пальцы не разгибаются. Если так, то к нейрохирургу, срочно. Со временем мышцы внутренней (хватательной) части предплечья остаются прежними, а внешние-усыхают. И рука слабеет. Диспропорция мышц предплечья искривляет кисть. В общем, жопа.


--------------------
Грех предаваться унынию,когда есть другие грехи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
razmsergey
сообщение 10.8.2017, 17:45
Сообщение #58


Редкий гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 27.7.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 46
Из: С-Пб
Пользователь №: 13 767

Пол: Мужской


Репутация: 2


Цитата(na-din @ 10.8.2017, 16:16) *
Привет. У меня сразу кисть не поднималась и большой палец и и все как описываешь. Врач успокаивал, мол, пройдет. Нихера не прошло. 8 месяцев ежедневной гимнастики, ЛФК , массажа и прочих иглоукалываний дали мизерный эффект. За 8 месяцев рядом со мной тот же доктор поставил на ноги ребенка с глубоким ДЦП и тот пошёл. Немного помогали виброплатформы, но когда была возможность. При московских расценках того года стоимость такого восстановления не менее 70 уе в сутки. Без наличия протекции никак бы не осилил.
Большой палец тоже не поднимается, видно сила воли слабая. smile.gif
ИМХО, почитай в сети диагноз-парез лучевого нерва. Там есть тесты, как это выглядит. Допустим, взять вещь легко (любую, платок, например), а отпустить нет возможности, пальцы не разгибаются. Если так, то к нейрохирургу, срочно. Со временем мышцы внутренней (хватательной) части предплечья остаются прежними, а внешние-усыхают. И рука слабеет. Диспропорция мышц предплечья искривляет кисть. В общем, жопа.
Да.блин...действительно жопа...Сегодня был у невролога...руку осмотрела...поколола....сказала по ее профилю проблем особых нет...прописали еще в больничке нейромедин,даже его всего на недельку прописала...прблему видит в пришитом сухожилии...надо разрабатывать пальцы...как написал про платок такого нет...уже беру бутылку....попробовал платок...нормально...да и сказала,настройтесь,процесс долгий восстановления....вообщем посмотрим.Спасибо за ответ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Гарик Лосев
сообщение 11.8.2017, 1:04
Сообщение #59


Чемпион Европы по бб ИФББ, ЗМС по бб
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 093
Регистрация: 24.3.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Пользователь №: 570

Пол: Мужской


Репутация: 188


Читаю и охереваю. У меня после операции , лишь немела внешняя часть ладони с наружи. А так, все хваталось и, отпускалось и поворачивалось. Знаю еще одного парня, тоже повреждение лучевого нерва после операции. Не думал, что возможны такие проблемы.
Онемение прошло месяцев через 6-8.


--------------------
Supercharged
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
razmsergey
сообщение 11.8.2017, 11:34
Сообщение #60


Редкий гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 27.7.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 46
Из: С-Пб
Пользователь №: 13 767

Пол: Мужской


Репутация: 2


Цитата(Гарик Лосев @ 11.8.2017, 1:04) *
Читаю и охереваю. У меня после операции , лишь немела внешняя часть ладони с наружи. А так, все хваталось и, отпускалось и поворачивалось. Знаю еще одного парня, тоже повреждение лучевого нерва после операции. Не думал, что возможны такие проблемы.
Онемение прошло месяцев через 6-8.
мне руку парализовали на сутки.когда в норму пришла,онемения не было и сейчас нет,а вот пальцы не растопырить(((( icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия
 Гормон роста от компании Neo Labs  Максимально широкий спектр препаратов Гормона Роста...и не только
 Power Life - независимый журнал по силовым видам спорта  Лучший выбор в номинации цена-качество!
ÀÕÙâØÝÓ@Mail.ru