>
 www.fitmag.ru - Интернет-магазин спортивного питания Андрея Попова.  www.fitmag.ru - Интернет-магазин спортивного питания Андрея Попова.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

96 страниц V  « < 93 94 95 96 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Иосиф Сталин: "добрый дьявол".
Kirruha
сообщение 3.3.2020, 7:11
Сообщение #1881


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 20.3.2014
Вставить ник
Цитата
Возраст: 36
Пользователь №: 16 468

Пол: Мужской


Репутация: 28


Цитата(физкультурнег @ 3.3.2020, 1:11) *
По семейной легенде (живым деда не застал, все это по рассказам родственников), дед подростком раскулачивал в том числе и собственного дядю. Я как такое услышал спросил почему ? У прадеда был большой каменный дом и мясная лавка в Вязниках, жили хорошо,но прадед умер и все прибрал к рукам его брат, а деда который был ребенком отослал в деревню где тот работал пастухом и спал в хлеву на сене.....Вот такая семейно - классовая история, бабуля говорила что потом он конечно об этом жалел,но на момент раскулачивания был уверен в своей правоте...
Тетин муж служил в личной охране Сталина , тоже жаль не застал его в том возрасте когда было что спросить (тоже легенда icon_smile.gif)))...

У меня с одной стороны духовенство, может быть много чего не знаю, но по семейным приданиям прапрадеда выселили из большого по габаритам деревни церковного дома (попы жили в домах при церкви ) в дом поменьше, возможно что-то конфисковали из имущества. Жить стали сильно беднее, но... это все.
Не исключаю, что где-то действительно могли происходить ужасные ужасы, ведь если кулак изводил местных, то почему бы его не придушить если такая возможность появилась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
koster1
сообщение 3.3.2020, 10:14
Сообщение #1882


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 29.8.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 40
Пользователь №: 13 898

Пол: Мужской


Репутация: 47


Цитата(Любер @ 2.3.2020, 23:01) *
Эк вы так аккуратненько определили в дебилы 70% населения.
https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0...a794780a4592d0c - это между прочим ваш либеральный РБК констатирует

А от себя скажу - не переоценивайте уровень демократии на фите. Она есть, но до определенных пределов. Если вы меня в дебилы ( я никогда не скрывал своих симпатий к Сталину) определяете - не вопрос, империя нанесет ответный удар tongue.gif
Фрай отозвучивался. Насовсем. Поэтому постарайтесь больше его не поминать...
А про пакт - расскажите, дюже интересно что в нем не так icon_rolleyes.gif

Не, ни в коем случае, я никого здесь не считаю дебилами. Я всего лишь имел в виду, что при слишком вываливании каких-то тезисов против сталинизма, в ответ можно получить резкую импульсивную агрессию от оппонентов . А когда обсуждается по чуть чуть каждая тема, то эмоции отбрасываются и начинается более менее конструктивный диалог. Просто когда есть культ какой-либо, то все там ценности считаются незыблемыми и отлитыми в граните, а когда появляется кто-то кто пытается их разрушить резким залпом, то в ответ можешь получить двойной удар империи harhar.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 3.3.2020, 16:41
Сообщение #1883


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 665
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 744


Цитата(koster1 @ 3.3.2020, 10:14) *
...... Просто когда есть культ какой-либо, то все там ценности считаются незыблемыми и отлитыми в граните, а когда появляется кто-то кто пытается их разрушить резким залпом, то в ответ можешь получить двойной удар империи harhar.gif

Ответ империи будет простым...

Прикрепленное изображение


--------------------
Бываю редко - ежели что - schteiner@mail.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
VasilOK
сообщение 4.3.2020, 11:12
Сообщение #1884


Авторитетный форумчанин
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 942
Регистрация: 6.4.2009
Вставить ник
Цитата
Возраст: 37
Из: Днепр
Пользователь №: 7 159

Пол: Мужской


Репутация: 68


залипуха Кличко-стайл )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Савелий
сообщение 4.3.2020, 14:12
Сообщение #1885


Друг форума
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 305
Регистрация: 28.8.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 53
Пользователь №: 10 035

Пол: Мужской


Репутация: 55


Тов Зиновьеву:
«Не помните ли фамилию Кобы? Привет, Ульянов». (3 августа 1915).
Зиновьев не помнит, поэтому Ленин пишет
Тов. Карпинскому:
«Большая просьба: узнайте фамилию Кобы» (9 ноября 1915).

Десятью годами раньше Троцкий в возрасте 26 лет руководил московским восстанием
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
koster1
сообщение 4.3.2020, 15:17
Сообщение #1886


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 29.8.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 40
Пользователь №: 13 898

Пол: Мужской


Репутация: 47


Цитата(Савелий @ 4.3.2020, 14:12) *
Тов Зиновьеву:
«Не помните ли фамилию Кобы? Привет, Ульянов». (3 августа 1915).
Зиновьев не помнит, поэтому Ленин пишет
Тов. Карпинскому:
«Большая просьба: узнайте фамилию Кобы» (9 ноября 1915).

Десятью годами раньше Троцкий в возрасте 26 лет руководил московским восстанием


Пап, пап почему Ульянов взял псевдоним Ленин ?
-да сынок, когда он был в очередной ссылке, появилась у него там подруга Лена.
А он стало быть Ленин чувак, так и привязалось к нему это погоняло Ленин
harhar.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Толстяка
сообщение 4.3.2020, 18:17
Сообщение #1887


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 937
Регистрация: 25.2.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 41
Пользователь №: 11 782

Пол: Мужской


Репутация: 38


Цитата(Савелий @ 4.3.2020, 15:12) *
Тов Зиновьеву:
«Не помните ли фамилию Кобы? Привет, Ульянов». (3 августа 1915).
Зиновьев не помнит, поэтому Ленин пишет
Тов. Карпинскому:
«Большая просьба: узнайте фамилию Кобы» (9 ноября 1915).

Десятью годами раньше Троцкий в возрасте 26 лет руководил московским восстанием

В 1905м Троцкий был в Швейцарии. После начала известных событий - Киев - С-Питербург - Финляндия - С-Питербург (осень). Арест. Суд в 1906м. В Москве он даже не был.
Ваши сведения пахнут ложью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Kirruha
сообщение 4.3.2020, 18:52
Сообщение #1888


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 20.3.2014
Вставить ник
Цитата
Возраст: 36
Пользователь №: 16 468

Пол: Мужской


Репутация: 28


Цитата(Толстяка @ 4.3.2020, 18:17) *
В 1905м Троцкий был в Швейцарии. После начала известных событий - Киев - С-Питербург - Финляндия - С-Питербург (осень). Арест. Суд в 1906м. В Москве он даже не был.
Ваши сведения пахнут ложью.

Вы придираетесь к мелочам. Может быть он дистанционно руководил, через телеграф или голубиную почту.
Только я не пойму в чем прикол этих анекдотов, ну допустим его фамилию действительно зачем-то понадобилось уточнить. И чо? Зато сейчас его весь мир знает и до сих пор мерзкие пасквили наводят, а значит - важен и нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Толстяка
сообщение 4.3.2020, 19:11
Сообщение #1889


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 937
Регистрация: 25.2.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 41
Пользователь №: 11 782

Пол: Мужской


Репутация: 38


Цитата(Kirruha @ 4.3.2020, 19:52) *
Вы придираетесь к мелочам. Может быть он дистанционно руководил, через телеграф или голубиную почту.
Только я не пойму в чем прикол этих анекдотов, ну допустим его фамилию действительно зачем-то понадобилось уточнить. И чо? Зато сейчас его весь мир знает и до сих пор мерзкие пасквили наводят, а значит - важен и нужен.


Относительно Троцкого, как я понял, смысл такой. Даже в 1915м (2 года до Великого октября) о Сталине, даже его фамилию знать не знали. А вот Троцкий, тот да, ещё в 1905м (за 10 лет) был ого-го, руководитель восстания в Москве. Только этого не было.
Дистанционно?? Ватсапп ещё не придумали. Возможности начала ХХго и XXIго несколько отличаются, чтобы руководить дистанционно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 6.3.2020, 12:58
Сообщение #1890


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 665
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 744


Прикрепленное изображение


--------------------
Бываю редко - ежели что - schteiner@mail.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ded64
сообщение 6.3.2020, 15:25
Сообщение #1891


Авторитетный форумчанин
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 061
Регистрация: 4.1.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 55
Пользователь №: 10 914

Пол: Мужской


Репутация: 172


Вчера кстати был день смерти И.В. Сталина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Kirruha
сообщение 6.3.2020, 23:14
Сообщение #1892


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 20.3.2014
Вставить ник
Цитата
Возраст: 36
Пользователь №: 16 468

Пол: Мужской


Репутация: 28


Цитата(Любер @ 3.3.2020, 2:28) *
Сталин умер 5 марта 1953 года.... Амнистию дал не он, а Л.П. Берия, соответственно - будет ежели тема про Берию, там можно поднять этот вопрос tongue.gif Боюсь вот только, что для либералов фигура Лаврентия Павловича еще страшнее tongue.gif

Алексей Викторович, было бы очень интересно послушать вас, либо почитать что-то по вашей наводке. Не томите в ожидании icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Любер
сообщение 7.3.2020, 2:10
Сообщение #1893


Тренер чемпионов
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 10 262
Регистрация: 24.5.2005
Вставить ник
Цитата
Возраст: 52
Из: Рядом со МКАДом )
Пользователь №: 757

Пол: Мужской


Репутация: 1485


Цитата(Kirruha @ 6.3.2020, 23:14) *
Алексей Викторович, было бы очень интересно послушать вас, либо почитать что-то по вашей наводке. Не томите в ожидании icon_smile.gif


Cожрут меня когда-нибудь либерасты за сталинскую пропаганду tongue.gif
Нашел вот неплохую на мой взгляд статью покойного Олеся Бузины

https://buzina.org/povtorenie/3500-pamiatnik-stalinu.html
Памятник Сталину
5 марта 1953 г. ушел человек, который хотел быть простым священником, а стал отцом русского народа и восстановителем православия.

Из своих предшественников на российском престоле Сталин больше всех ценил Ивана Грозного и Петра Великого. Недаром фильм Эйзенштейна о первом из них и роман Алексея Толстого о втором созданы именно в сталинскую эпоху. Красный император был наделен удивительно тонким чутьем истории. Он нюхом понял, в ряду с кем ему придется стоять, и отделался от всех критиков одной фразой: «На мою могилу нанесут гору мусора, но ветер истории разгонит ее!».

Начиная с перестроечных времен в массовое сознание внедрен образ Сталина-тирана, Сталина-преступника и Сталина-дурака. Не предвидел, не додумал, не оценил вовремя генетику с кибернетикой. Позор ему! Двойка от духовных наследников троцкистов-зиновьевцев! Уж они-то на его месте и оценили бы, и предвидели! Только именно критики Сталина и развалили с треском Советский Союз. Представляю, что было бы, если бы не Сталин, а, например, Горбачев с Ельциным и примкнувшим к ним Кравчуком возглавляли бы в 1941-м СССР. Ручаюсь, Гудериан остановился бы только на Камчатке. Михаил Сергеевич сказал бы: «Процесс пошел», а Леонид Макарович: «Маємо те, що маємо». Ну и Ельцин бы добавил в своем стиле: «Россияне, простите, не смог». И выпил бы граммов 200…

Средний человек, мозги которого забиты горбатенько-горбачевскими и куце-короти­чевскими штампами, боится признать: Сталин был действительно вождь и действительно учитель. Как сказал Константин Симонов уже в хрущевские времена: «Был культ. Но была и личность».

Никита Хрущев развенчивал культ личности своего предшественника не потому, что был демократом, а из обычной человеческой зависти. Он знал, что никогда не сравнится со Сталиным — его-то личность по масштабу до сталинской явно не дотягивала. Только по этой причине хитрый клоун Никитка и развенчивал с трибуны XX съезда хозяина. Он-то помнил свой щенячий ужас, когда требовал у Сталина в конце 1930-х в разгар репрессий увеличить для Украины квоту на «врагов народа» и получил в ответ сталинскую резолюцию: «Уймись, дурак!».

Кстати, отнюдь не все Хрущева в его разоблачительном кураже поддерживали. Феликс Чуев в книге «Сто бесед с Молотовым» приводит такой эпизод: «На большом собрании в Кремле Хрущев заявил: «Здесь присутствует начальник Генерального штаба Соколовский, он подтвердит, что Сталин не разбирался в военных вопросах. Правильно я говорю?» «Никак нет, Никита Сергеевич», — ответил маршал Советского Союза В. Соколовский. В той же книге Чуева есть еще одно свидетельство. Когда Хрущев попросил Рокоссовского написать какую-нибудь гадость о Сталине, тот ему ответил: «Товарищ Сталин для меня святой». Слова Рокоссовского тем более значимы, что он был одним из тех, кто во время репрессий попал в тюрьму, из которой был выпущен буквально накануне войны, в которой ему довелось стать наряду с Жуковым самым известным советским полководцем. Рокоссовский считал, что со Сталиным легко решать любые военные вопросы — вождь во все вникал, обо всем имел здравое суждение. Профессионалы говорили с ним на языке профессионалов.

Был ли Сталин необразованным? Нет. Он хорошо учился в Тифлисской семинарии и был отчислен перед выпускными экзаменами. По одной версии — за то, что у него была найдена запрещенная марксистская литература. По другой — за грубый ответ семинарскому начальству. По моему мнению, обе версии можно объединить. Любознательный подросток Иосиф Джугашвили не мог не интересоваться марксизмом. Будь он тише, покорнее, происшествие можно было бы замять. В результате Россия получила бы еще одного простого священника. Но непокорный бунтарский характер молодого Сталина не оставил места для компромисса. В конце концов так управил Господь. Именно Сталин стал тем, кто восстановил православную церковь после гонений. Это случилось в годы Великой Отечественной войны. Отчисленный семинарист дал возможность деснице православия благословить измученную последствиями смуты страну.

А что касается образования, то дореволюционная российская семинария ни в чем не уступала классической гимназии, а кое в чем и превосходила ее. Древние языки, которые преподавали будущим священникам, позволили Сталину уже на склоне лет написать знаменитую работу по вопросам языкознания. Черчилль, в отличие от перестроечных публицистов и нынешних антисталинистов, почему-то не заметил «необразованности» советского лидера. Вместо этого он отметил его эффективность, сказав, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерным оружием. Да и Гитлер отозвался о своем противнике не без уважения: «В своем роде он просто гениальный тип».

Железные люди сталинской эпохи. Их нельзя судить по торгашеским меркам нашего времени

Людей нужно оценивать мерками их времени. Первая половина XX столетия — это эпоха глобальной катастрофы. Не Сталин вызвал ее. Будьте справедливы, не он довел до предела соперничество великих держав накануне Первой мировой войны. Не он был творцом политики империализма. Не он, и даже не Ленин, ввергли мир в бойню Танненберга, Вердена и Соммы. Это сделали изысканные европейские аристократы, подвизавшиеся на ниве дипломатии, блестящие, но легкомысленные военные, которые обещали своим государям победу за полгода. Это сделали три всеевропейских болвана Франц-Иосиф, Вильгельм Второй и наш царь-простак Николай. А еще демократичнейшие политики Франции и Великобритании. Они выпустили джина мировой войны из бутылки, сидевшего там со времен Наполеона. В результате короны покатились одна за другой. Какая, в конце концов, разница. Погибнуть в идиотской лобовой атаке на пулеметы где-нибудь на Западном фронте в 1914 году или получить пулю в затылок в 1937-м? Замечу, что на Западном фронте европейские демократы укокошили куда больше своих граждан, чем Сталин во время репрессий.

И Сталин, и Гитлер, и Муссолини, и Рузвельт появились только потому, что мир съехал с катушек. Традиционные ценности были растоптаны. Народы, привыкшие верить тому, что царь — тень Бога на земле и отец подданным, не могли поверить в то, что эти «отцы» убивают в окопах своих «сыновей» миллионами. Методы демократичного президента Рузвельта, кстати, ничем не отличались от сталинских. Во время Второй мировой американцы заключили в концлагеря всех своих граждан японского происхождения. Как потенциальную пятую колонну. Скажите, разве Сталин, выселяя через три годы крымских татар, не действовал всего лишь как скромный ученик американского президента?

Чтобы понять Сталина, нужно погрузиться в его боевую молодость. Он действительно совершал налеты на банки во время Первой русской революции. Не тырил деньги, как нынешние финансовые мошенники, не воровал газ, а лично с револьвером в руках брал кассу, рискуя получить пулю в голову. Он изучил русский народ в непосредственном общении. Сталин даже из Сибири сбежал, подпаивая ямщиков по дороге. Он знал русского мужика со всеми его сильными и слабыми сторонами, как не только Витте или Николай II, но даже Столыпин его не знали.

Сделал выводы из ошибок Николая II. Именно мягкость и коррумпированность самодержавия развалили страну во время Февральской революции. Сталин знал, что любого (или почти любого) полицейского можно купить. Знал, что любой (или почти любой) чиновник продажен, а большинство солдат и офицеров — трусоваты. Из жизни людей ушел страх. Над царем смеялись, придумывали анекдоты о царице и Распутине, ни к одному символу власти не испытывали уважения. Пряников хватало. Зато кнуты истлели и топоры затупились. Сталин вернул страх в качестве стимула для общественного развития. Ни один чиновник, ни один генерал, ни один партийный деятель при нем не чувствовали себя в безопасности. Пайков, икры, орденов и галунов для этих категорий особо ценных граждан хватало. Но ни от сумы, ни от тюрьмы, ни от пули в затылок номенклатура уже не зарекалась. Генерала Куропаткина при Сталине расстреляли бы за проигранную русско-японскую войну, как Павлова в 1941-м. И правильно сделали бы. Тот, кто посылает солдат на убой и не приносит народу победу, не имеет права умирать в постели. В конце концов чем он ценнее рядового, сложившего голову в атаке? Результат налицо — в 1917 году прекрасно вооруженная, одетая, обутая и накормленная русская армия разбежалась по домам по причине душевной слабости. В 1945-м дети этих солдат взяли Берлин.

То же самое и с разгадкой тайны ГУЛАГа и сталинских репрессий. Дореволюционная каторга превратилась в санаторий. Ленин в ссылке браконьерствовал и стрелял зайцев десятками, в тюремной камере — писал статьи, а большую часть своей жизни отлынивал и от того, и от другого за границей в Париже и Цюрихе. Точно так же вели себя и остальные «жертвы» царского режима. Казнили только полных отморозков. Тех, кого ловили с оружием в руках во время восстаний и терактов против правительства. Сталин учел эти ошибки своих предшественников. Он понял, что слетит с места в два счета, если будет либеральничать подобно Николаю II. Собственные генералы его и арестуют, как арестовали царя. Значит, тюрьма должна быть тюрьмой. Каторга — каторгой. А заговор военных или кудрявой «левой оппозиции» — только теоретической возможностью. Судьбы Троцкого, Тухачевского, Бухарина и прочих вредителей (пишу это слово без кавычек) замечательно доказали эффективность сталинских методов борьбы с «оппозиционерами», которые, на самом деле, были обычными заговорщиками. Куда более легкомысленный и доверчивый Гитлер только чудом уцелел в 1944 году, когда немецкие генералы решили подорвать его прямо в «волчьем логове». Сталин не дал своим потенциальным «полковникам Штауфенбергам» (всяким там Блюхерам и Егоровым) проявить свои порочные наклонности. Он истребил их в зародыше. Если перефразировать сталинскую шутку: «Международные авантюристы потому и называются международными, что пускаются в авантюры международного масштаба», получится: «Сталинские репрессии потому и называются сталинскими, что проведены товарищем Сталиным для укрепления власти товарища Сталина».

Но это не означает, что Сталин был патологически жесток. Иудушка Троцкий, прославившийся кровавыми расстрелами в годы Гражданской, вполне заслужил ледоруб на свою буйную головушку. Жалеть его не стоит. Но давайте посмотрим, как обращался Иосиф Виссарионович с теми же писателями. Он лично спас от расправы троцкистов Михаила Булгакова. «Дни Турбиных» шли во МХАТе вплоть до последних дней жизни Михаила Афанасьевича. Статья о нем была помещена и в сталинской Литературной, и в сталинской Большой Советской энциклопедиях. Михаил Шолохов опубликовал свое лучшее произведение «Тихий Дон». Алексей Толстой, Зощенко, Катаев, Леонид Соболев, Пастернак, Ахматова, Юрий Тынянов — все это сталинская эпоха. Перечитайте как-нибудь на досуге «Кавалер золотой звезды» забытого ныне лауреата Сталинской премии, уроженца Харьковщины Семена Бабаевского, и вы поймете, что такое хорошая проза той эпохи: «Сережа! А ну осмотрись хорошенько. Сдается мне, будто мы сошли не на том полустанке. Что-то и местность мне эта не нравится, да и не вижу я ни людей, ни духового оркестра»…

Известна фраза Сталина, сказанная кому-то из литературных чиновников — кажется, Фадееву: «Нет у меня для вас других писателей — работайте с этими». А ведь хорошие были у Сталина писатели! До сих пор перечитывать можно!

Меня часто упрекают, что я люблю белых и Сталина. Как, мол, может быть такое? Нет ли в этом противоречия? Отвечу словами самого Сталина, сказанными после одного из просмотров «Дней Турбиных». Напомню, что ходил на эту пьесу вождь Советского Союза 18 раз. Сказал он эти слова сыну известного большевика Сергеева (товарища Артема), который фактически воспитывался в сталинской семье: «Никогда не думай, что можно разделить людей на чисто красных и чисто белых». Так мог сказать только тот, кто пытался объединить и тех, и других. Кто понимал, что пришел в историю в эпоху большой смуты и междоусобицы русского народа, но до конца ни умом, ни сердцем этот раздрай не принял.

Почему Европа не защитила свою «демократию»? Повторяли и будут повторять о Сталине: «Он «дружил» с Гитлером в 1939—1941 годах. Он разделил с ним Польшу». Господа, не Сталин первым стал дружить с Гитлером, а западные демократы. Это Франция и Британия дали в 1938-м в Мюнхене Гитлеру съесть Чехословакию. А Польша вместе с нацистами даже откусила от нее кусочек! А Черчилль восторгался Муссолини! А нацизмом болела половина Западной Европы. Венгры, румыны и итальянцы были его союзниками в войне против СССР. Бельгийцы, норвежцы, латыши, эстонцы, французы, хорваты и прочие «языцы» дрались в составе дивизии СС с нашими дедами — не забывайте этого. Если бы Сталин был Гитлеру другом, Адольф никогда не оправдывал бы свое нападение на СССР тем, что Сталин сам был готов на него напасть. Виктор Суворов в «Ледоколе» только повторил этот гитлеровский аргумент. У Сталина не было других вариантов в 1939 году, кроме как заключить пакт о ненападении с Германией. Любой нормальный политик на его месте попытался бы стравить империалистов между собой. Разве Сталин виноват, что за 40 дней рухнул прогнивший демократический режим во Франции и только пятками сверкнула на свои острова хваленая британская армия? Что же рядовые французы не захотели защищать свою свободу и демократию? Ведь у них был и парламент, и свобода слова, и частная собственность, но не было ни заградотрядов, ни лагерей, ни НКВД со СМЕРШем! Каждый нынешний западный прохиндей втайне знает — его спас Сталин и Красная Армия. А не было бы Сталина, германский оккупационный режим до нынешнего дня контролировал бы Париж и Варшаву.

Лучше всего о человеке говорит его имя. Сталин — не псевдоним. Это всего лишь русский перевод грузинского слова «джуга» — «сталь». Он не выдавал себя за другого. Он был собой. Когда и народ, и власть, и интеллигенция разбаловались и разложились в результате революции до последнего предела, когда каждый делал, что хотел или вообще ничего не делал, народу понадобился пастырь с железным посохом. И он пришел.

Олесь Бузина, 2 марта 2013 года



Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Жизнь неравна... Все не выживут...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
koster1
сообщение 7.3.2020, 14:22
Сообщение #1894


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 29.8.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 40
Пользователь №: 13 898

Пол: Мужской


Репутация: 47


Олесь Бузина был смелым и идейным журналистом из Украины, но его статьи на исторические темы, по теме Сталина носят сугобо односторонний аспект.
Как говорит Александр Невзоров, атеист и сторонник точных наук. что История -это не наука, потому что нет живых свидетелей, далёких событий, а тот ряд документов, которые обнаружить описывающие те или иные события, могут быть необъективным.
Отчасти с ним соглашусь, но считаю, что надо разделять вещателей по истории на два лагеря, не по противоположным взглядам, а по методу извлечения исторических знаний sad.gif
1. Публицисты и популизаторы истории, которые говорят и пишут исторические утверждения на основе своего эмоционального сопереживания, тем или иным историч. событиям и личностям. Они могут приукрашивать или вообще придумывать детали, которых не было. Любят придумывать различные оправдательные моменты, тех или иных действий исторических личностей.
Основное отличие популизаторов истории и публицистов, то что они редко ссылаются на исторические документы в подтверждении своих слов. Просто верьте им на слово. Чаще они представляют односторонние взгляды, придерживаются единственной точки зрения. Такие люди есть и среди консерваторов и либералов ))

2. Историки, представляющие академические знания. Все свои утверждения прикрепляют историческими документами. Они завсегдатаи архивов и библиотек. Они рассматривают исторические события с разных точек зрения, основываясь на документы.
Это те люди , кто пишет одновременно факты, где описывает военные методы войны Георгия Жукова , а в следующем предложении могут написать о трофейном деле Жукова, где он сам признается в письме, что забрал к себе немецкие трофеи. То есть академик сам даёт читателю или слушателю сделать самостоятельный вывод насчёт Жукова, или он великий полководец или просто гондон, или два в одном. Также читатель может самостоятельно оправдать, взвесив на чаше весов факты и сделав аналитику.
Я лично сторонник историков- академиков, без разницы он либерал или консерватор.

Так вот О.Бузина- это популизатоо истории, той которая ему ближе. Однояйцевой истории, придерживающейся на одной точке зрения

Пример эмоционального оправдания обычных бандитских налетов господина Джугашвили по паспорту.
Как сразу на землю все падает, когда пишется настоящая фамилия.

Крикнишь- Эй, Курицын иди сюда или Невский, сразу почувствуйте разницу в своих мироощущениях.

По факту надо везде писать и говорить Джугашвили, а далее по тексту, отец православия и радетель русской культуры.
Можно в контакте или на Ютубе найти ролики с речами Джугашвили, и сразу все встанет на места, что русским языком он владел плохо, со страшным акцентом, что - то не обрусел среди русской культуры товарищ. Вон Сергей Гуриев , лет пять прожил на западе, сразу появился соответствующий акцент . А тут все не так, с Берией что периодически разговаривал на своем грузинском.

Вот выше пример стиля историка популизатора и публициста, который я на себя примерил кто прежде всего основывается на свое эмоциональное отношение smile.gif
А вот Бузина смешно пишет про налеты
Цитата
Чтобы понять Сталина, нужно погрузиться в его боевую молодость. Он действительно совершал налеты на банки во время Первой русской революции. Не тырил деньги, как нынешние финансовые мошенники, не воровал газ, а лично с револьвером в руках брал кассу, рискуя получить пулю в голову.


Интересно пишет :лично с револьвером брал кассу ))

Интересно было бы посмотреть на сегодняшнего оппозиционера, который просто берет пистолет и берет кассу в Сбербанке, чтобы потом лет через сто благодарные потомки про него также трепетно писали, как Бузина о Джугашвили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
koster1
сообщение 7.3.2020, 14:43
Сообщение #1895


Бывалый
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 29.8.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 40
Пользователь №: 13 898

Пол: Мужской


Репутация: 47


Извиняюсь за некоторые обрывки фраз и опечатки, писал сей текст со смартфона, а не как обычном компе
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 7.3.2020, 15:17
Сообщение #1896


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 665
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 744


Цитата(koster1 @ 7.3.2020, 14:22) *
Интересно пишет :лично с револьвером брал кассу ))
Интересно было бы посмотреть на сегодняшнего оппозиционера, который просто берет пистолет и берет кассу в Сбербанке, чтобы потом лет через сто благодарные потомки про него также трепетно писали, как Бузина о Джугашвили.

Просто оппозиционеры нынешние измельчали сильно.
А наши местные лихие ребята, завоевавшие себе, как ни крути, авторитет и уважение в лихие 90-е и начале 2000-х, что-то не особо как-то рвутся в оппозиционеры... crazy.gif
Вот парадокс-то, билять.....


--------------------
Бываю редко - ежели что - schteiner@mail.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Толстяка
сообщение 7.3.2020, 17:16
Сообщение #1897


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 937
Регистрация: 25.2.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 41
Пользователь №: 11 782

Пол: Мужской


Репутация: 38


Цитата(koster1 @ 7.3.2020, 15:22) *
Интересно было бы посмотреть на сегодняшнего оппозиционера, который просто берет пистолет и берет кассу в Сбербанке

Так может в этом то и дело?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
физкультурнег
сообщение 7.3.2020, 17:45
Сообщение #1898


Авторитетный форумчанин
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 076
Регистрация: 10.11.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 44
Из: Люберцы
Пользователь №: 12 727

Пол: Мужской


Репутация: 150


Цитата(Савелий @ 4.3.2020, 15:12) *
Тов Зиновьеву:
«Не помните ли фамилию Кобы? Привет, Ульянов». (3 августа 1915).
Зиновьев не помнит, поэтому Ленин пишет
Тов. Карпинскому:
«Большая просьба: узнайте фамилию Кобы» (9 ноября 1915).

Десятью годами раньше Троцкий в возрасте 26 лет руководил московским восстанием

Странно, в 1915г все они еще были на нелегальном положении, зачем в простой переписке светить и псевдоним и еще и настоящую фамилию... Зачем вообще могла понадобится фамилия в то время..


--------------------
И уж могу точно заверить уважаемую публику, что качество наших продуктов никак не зависит от того, что суют себе в задницу наши спортсмены. (с)

...но он сделал приличную (для него) форму, и заслужено порвал ветеранские шорты...(с)

Но всегда находятся те, которые надеются по фильму "Весёлый сантехник из Мюнхена" научиться менять кран-буксы в смесителе (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Александр Черепа...
сообщение 17.4.2020, 20:15
Сообщение #1899


форумчанин
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 51 580
Регистрация: 9.8.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 57
Из: СПБ/Киров
Пользователь №: 2 756

Пол: Мужской


Репутация: 1411


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=213...e=3&theater

Слушайте, ну перестаньте уже квохтать по поводу Сталина и опроса Левады-центра. Ах, популярность Сталина растет, куда катится страна! Уже больше половины населения оценивают Сталина положительно, мы все умрем! Этот все путинский режим виноват, это он ползучей реабилитацией занимается! Да при чем здесь мы, это вы, либералы, наврали про 100500 миллионов лично расстрелянных, теперь это "Волки, волки!" никто слушать не хочет...
Слушайте, неужели вам действительно непонятно, почему популярность Сталина растет и, похоже, продолжит расти?

Отгадка-то всего в два слова - "ответственность элиты".

Причем любой элиты - старой, новой, военной, творческой, либеральной, патриотической, гомосексуалистической - без разницы. В том и проблема, что у всех у них на лбу написано: "ЗА [нужное вставить] ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ".

У нас вообще довольно мирный, покладистый и благодушный народ. Он, в принципе, и с дворцами-яхтами-самолетами готов смириться. Это все как раз нормально, бригадир получает больше слесаря, так было есть и будет.

Но народ при этом понимает, что у бригадирской зарплаты есть и оборотная сторона. Что слесаря дрючат только за его личные косяки, а бригадиру прилетает за каждого из десяти оглоедов, что под ним числятся.

И это правильно.

Потому что правильный порядок вещей не терпит перекоса, у него все уравновешено. И привилегии обязательно уравновешиваются ответственностью.

Так должно быть. Так ПРАВИЛЬНО.

Но с определенного уровня, вся ответственность куда-то улетучивается. Во всех сферах. Министр отрасль завалил, перевели на другую, сидит рожа в телевизоре, нас уму-разуму учит. У главы госкорпорации космические корабли падают как листья осенью - глядь, сидит в телевизоре, рожа экрана шире, про перспективы рассказывает. Режиссер снял кино-говно, на 100 выделенных бюджетных миллионов собрал 4 копейки - сидит в телевизоре, на нашу бездуховность страшным шепотом ужасается.

Даже "ай-ай-ай" никому из этого общества с безграничной безответственностью ни разу не сказали. За 25 лет так никто с этого Олимпа так и не упал, никого на заводе не видел. Кооператив "Божья роса" какой-то.

Это бесит. От этого бомбит. И фраза "Сталина на вас, [цензура], нет" сама просится на язык.

Потому что народ - он, сцуко, все помнит. И помнит, как жила элита при Сталине. Хотите, напомню?

Я сейчас много читаю документов того времени в связи с "Красным Хогвартсом". И попался мне один эпизод, который все никак не идет из головы. Я уже его рассказывал как-то.

Это было в войну, в 1941 году. На уральских заводах никогда не было прокатных станов для броневой стали, их всего было четыре на весь Союз. И пока не были запущены эвакуированные из Украины и Ленинграда прокатные станы, не на чем было катать танковую броню. Вообще не на чем. А генералы на каждом заседании ГКО криком кричат - дайте танки!!!

И тогда на «Магнитке» придумали катать броню на блюминге.

Сами придумали - это важно.

Не буду вас грузить техническими подробностями, но это примерно как жарить блины на утюге – теоретически возможно, но практически мало кто пробовал. Никто в мире не пробовал, если честно. Все усугублялось тем, что примерно 40% вероятности было на то, что при попытке прокатать броневую сталь блюминг запорят, а это был крупнейший блюминг в стране. Что автоматически означало - изрядно просадить всю оборонную промышленность страны, которая и так отчаянно не успевала за нуждами фронта.

Так вот, легендарный директор Григорий Иванович Носов по прозвищу «Дед», руководивший «Магниткой» всю войну, на первую прокатку броневой стали на блюминге по воспоминаниям жены ушел с пистолетом в кармане пальто. В пистолете был один патрон – считалось, что при таком исходе не тронут семью. А «Деду» на тот момент было 35 лет, и дети малые были еще - 9 и 4 года.

Еще раз акцентирую. Это была идея его инженеров. Он ее поддержал. Он продавил ее у министра Тевосяна.

Это была их инициатива. Их никто не заставлял. Они сами решили, что надо спасать страну, извините уж за громкие слова.

Но это была и его ответственность. Он - главный, он директор комбината. Он ВЗЯЛ эту ответственность НА СЕБЯ.

И поэтому - пистолет в кармане пальто.

Я не говорю, что та система была наилучшей, оптимальной и даже просто хорошей. Но она, безусловно, работала и обеспечивала довольно высокие темпы развития страны.

Для меня бесспорно, что возрождать ее сегодня - идиотизм. Но столь же бесспорно для меня и то, что без тотального введения принципа всеобщей ответственности на всех уровнях мы никуда не продвинемся, и рейтинг Сталина продолжит расти.

И еще одно. Ни разу за всю историю нашей страны элита и общество не были так едины, как тогда.

Носов умер в августе 1951 года в Кисловодске, куда поехал с женой в свой первый отпуск после войны. Почему так поздно? Потому что послевоенные годы были для металлургии немногим легче чем военные. Оно, конечно, ура, Победа, да... Но 75% заказа как корова языком слизала. Ну не надо стране больше столько танков, извини. А чем занять и как кормить людей - думай сам, ты директор, завод, город и люди на тебе.

Кое как разгреб к 50-м, поехал в отпуск - Кисловодск, нарзан, кипарисы, солнце. Расслабился, чуть отпустил струну внутри, а сердце хлоп - и лопнуло. Выработало ресурс. 45 лет. Обширный инфаркт.

Гроб привезли в Магнитогорск и установили во Дворце культуры металлургов, и два дня туда шли люди – весь город шел проститься со своим директором. Зареванная поэтесса Людмила Татьяничева стихи читала:

Сдержим слово.
Слез ему не надо,
И унынье тоже ни к чему.
Трудовая слава комбината
Будет вечной памятью ему.

А людская река все текла и текла...

Вот фото похорон.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 


--------------------
Пока ещё в душе чадит огарок
печалей, интереса, наслаждения,
я жизнь воспринимаю как подарок,
мне посланный от Бога в день рождения...
(с) И.Губерман
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
новичок_
сообщение 19.4.2020, 22:32
Сообщение #1900


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 528
Регистрация: 11.7.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 12 336

Пол: Мужской


Репутация: 86


Цитата(Александр Черепанов @ 17.4.2020, 21:15) *
Так вот, легендарный директор Григорий Иванович Носов по прозвищу «Дед», руководивший «Магниткой» всю войну, на первую прокатку броневой стали на блюминге по воспоминаниям жены ушел с пистолетом в кармане пальто. В пистолете был один патрон – считалось, что при таком исходе не тронут семью. А «Деду» на тот момент было 35 лет, и дети малые были еще - 9 и 4 года.

Я его внука знаю - Носова С.К. Он сейчас губернатор Магаданской области. Заслали подальше от Москвы icon_smile.gif.Если бы наверху назначение премьер-министра основывали на принципе эффективности, а не умения удовлетворить всех и вся, грея место, считаю, что Носов был бы одним из лучших кандидатов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

96 страниц V  « < 93 94 95 96 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия
 Гормон роста от компании Neo Labs  Максимально широкий спектр препаратов Гормона Роста...и не только
 Power Life - независимый журнал по силовым видам спорта  Лучший выбор в номинации цена-качество!
ÀÕÙâØÝÓ@Mail.ru