>
 www.fitmag.ru - Интернет-магазин спортивного питания Андрея Попова.  www.fitmag.ru - Интернет-магазин спортивного питания Андрея Попова.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

95 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Иосиф Сталин: "добрый дьявол".
Вишняк Александр
сообщение 9.3.2013, 12:00
Сообщение #21


МСМК по бодибилдингу
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 673
Регистрация: 10.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 49
Из: Москва
Пользователь №: 23

Пол: Мужской


Репутация: 431


А чем Черчиль так прославился, что его вот прямо на второе место? Какой такой стратегически сильный ход он совершил чтобы его таким великим считать? Про Сталина написал что с сохой принял, а с бомбой оставил, оттого к нему такой трепет, или были ещё какие то заслуги? Расскажите если не трудно.


--------------------
джимпро.рф
fitnessdevelopment.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 9.3.2013, 12:11
Сообщение #22


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 094
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 728


Цитата(Fedya @ 8.3.2013, 22:40) *
Всмысле Россию не отдам?
Условия Брестского мирного договора:
1)От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским .....................................................................
©Википедия

Ключевое слово - Википедия.
Акромя Википедии, есть много интересных книжек. Я бы постыдился сюда с Википедией лезть.


--------------------
Jedem das Meine - каждому моё (Ф. Ницше)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sgibalshik
сообщение 9.3.2013, 13:02
Сообщение #23


Новичок форума
*

Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 31
Пользователь №: 14 383

Пол: Мужской


Репутация: 0


Цитата(Анаболий Метанович @ 9.3.2013, 13:11) *
Ключевое слово - Википедия.
Акромя Википедии, есть много интересных книжек. Я бы постыдился сюда с Википедией лезть.

Недавно прочитал интересную книгу - 140 бесед с Молотовым. Подробно рассказывает о ситуации перед войной и революцией и как разные люди себя там проявили. Ну Молотов, конечно, сталинист был, однако беседы были вплоть до 80х, прожил он долгую жизнь, не думаю, что приукрашивал особо.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Fedya
сообщение 9.3.2013, 13:29
Сообщение #24


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 37
Пользователь №: 14 390

Пол: Мужской


Репутация: 10


Цитата(Анаболий Метанович @ 9.3.2013, 13:11) *
Ключевое слово - Википедия.
Акромя Википедии, есть много интересных книжек. Я бы постыдился сюда с Википедией лезть.

Конечно есть. Википедию я привел только для цифр, в которых боялся соврать.
Факт же сдачи огромной территории в период когда многие понимали что ход войны переломлен - неоспорим.
Плюс хочу заметить что Ленин как человек был достаточно образованный и идейный, но Брестский мир в этом плане все равно косяк. Тем более за спиной у союзников...так как мир был сепаратный.


--------------------
42 is the Answer to the Ultimate Question of Life, the Universe and Everything.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
leonov79
сообщение 9.3.2013, 14:46
Сообщение #25


Редкий гость
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 20.5.2009
Вставить ник
Цитата
Возраст: 40
Из: Вологда
Пользователь №: 7 416

Пол: Мужской


Репутация: 4


Цитата(Анаболий Метанович @ 9.3.2013, 13:11) *
Ключевое слово - Википедия.
Акромя Википедии, есть много интересных книжек. Я бы постыдился сюда с Википедией лезть.


В книге можно перевирать факты в угоду теории автора. В Википедии такое не пройдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Павел Л.
сообщение 9.3.2013, 15:00
Сообщение #26


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 27.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 45
Из: Россия
Пользователь №: 2 215

Пол: Мужской


Репутация: 48


Цитата(Вишняк Александр @ 9.3.2013, 13:00) *
А чем Черчиль так прославился, что его вот прямо на второе место? Какой такой стратегически сильный ход он совершил чтобы его таким великим считать? Про Сталина написал что с сохой принял, а с бомбой оставил, оттого к нему такой трепет, или были ещё какие то заслуги? Расскажите если не трудно.

Попробую кратко:
- лично отметился еще в Англо-Бурской войне (ухитрился сбежать из лагеря и тп)
- в 35 лет стал министром внутренних дел, в 1910г.. В 1911 - Лордом Адмиралтейства, те командующим Флота
- организовывал и лично участвовал в Первой Мировой. Военный Министр, Министр Авиации. Организатор танковых войск. Сразу пронюхал опасность большевизма и настаивал на том, чтоб "задушить его в зародыше"
- ярый противник Гитлера с начала его восхождения. При нем бы никогда не случился Мюнхенский сговор
- Премьер-министр с 1940г, всегда и везде организовывал сопротивление немцам. Основоположник антигитлеровской коалиции: СССР-США-Великобритания
- начал "холодную войну"
- прекрасный литератор. Лауреат Нобелевской премии по литературе. Кстати, его предпочли Хемингуэю. Отличный стиль писательства.
- сильнейший оратор. Думаю, только Й.Геббельс мог с ним соперничать в глубине и экспрессии.






--------------------
Как прекрасен этот мир, посмотри...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sgibalshik
сообщение 9.3.2013, 15:17
Сообщение #27


Новичок форума
*

Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 31
Пользователь №: 14 383

Пол: Мужской


Репутация: 0


Цитата(Fedya @ 9.3.2013, 14:29) *
Конечно есть. Википедию я привел только для цифр, в которых боялся соврать.
Факт же сдачи огромной территории в период когда многие понимали что ход войны переломлен - неоспорим.
Плюс хочу заметить что Ленин как человек был достаточно образованный и идейный, но Брестский мир в этом плане все равно косяк. Тем более за спиной у союзников...так как мир был сепаратный.

А кто и кому был союзник на тот момент? Это ведь 18 год, какой ход войны переломлен? Фактически государство состояло только из центральной России и кругом враги + внутри самой партии была ситуация тяжёлая, Ленина в мире много кто не поддержал -Троцкий, Дзержинский, например, но он продавил всё-таки это решение. Власть бы не устояла, если бы мирный договор. Там и нэп был, тоже отступление.
По крайней мере, был декрет о мире, ну и тезисы эти, лозунги партии. И это было выполнено. Сейчас найди хоть 1 партию которая реализует свою программу. Хотя мир заключали чтобы удержать власть, по другому не могли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sgibalshik
сообщение 9.3.2013, 15:26
Сообщение #28


Новичок форума
*

Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 31
Пользователь №: 14 383

Пол: Мужской


Репутация: 0


Цитата(Павел Л. @ 9.3.2013, 16:00) *
Попробую кратко:
- лично отметился еще в Англо-Бурской войне (ухитрился сбежать из лагеря и тп)

Цитата(Павел Л. @ 9.3.2013, 16:00) *
- ярый противник Гитлера с начала его восхождения. При нем бы никогда не случился Мюнхенский сговор
- Премьер-министр с 1940г, всегда и везде организовывал сопротивление немцам. Основоположник антигитлеровской коалиции: СССР-США-Великобритания

Да ну, во-первых Гитлер всегда был против Великобритании, и вариантов особо у Черчиля не было. Во-вторых, их бомбили с 1940 года (см. битва за британию). Ну и потом, Молотов как раз описывает как заключалось соглашение это: сначала слетали в Великобританию, там отказали, полетели в штаты, там договорились, подписали, и тут было уже не отвертеться им. Так что антигитлеровская коалиция это далеко не его заслуга.
Цитата(Павел Л. @ 9.3.2013, 16:00) *
- прекрасный литератор. Лауреат Нобелевской премии по литературе. Кстати, его предпочли Хемингуэю. Отличный стиль писательства.
- сильнейший оратор. Думаю, только Й.Геббельс мог с ним соперничать в глубине и экспрессии.

Ораторов полно прекрасных, это вообще не показатель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 9.3.2013, 15:31
Сообщение #29


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 094
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 728


Цитата(leonov79 @ 9.3.2013, 15:46) *
В книге можно перевирать факты в угоду теории автора. В Википедии такое не пройдет.

Ты хоть смайлик поставь смешной или ещё чего, чтобы люди поняли, что ты шутишь.
Поколение пепси crazy.gif


--------------------
Jedem das Meine - каждому моё (Ф. Ницше)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Вишняк Александр
сообщение 9.3.2013, 15:35
Сообщение #30


МСМК по бодибилдингу
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 673
Регистрация: 10.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 49
Из: Москва
Пользователь №: 23

Пол: Мужской


Репутация: 431


Цитата(Павел Л. @ 9.3.2013, 16:00) *
Попробую кратко:
- лично отметился еще в Англо-Бурской войне (ухитрился сбежать из лагеря и тп)
- в 35 лет стал министром внутренних дел, в 1910г.. В 1911 - Лордом Адмиралтейства, те командующим Флота
- организовывал и лично участвовал в Первой Мировой. Военный Министр, Министр Авиации. Организатор танковых войск. Сразу пронюхал опасность большевизма и настаивал на том, чтоб "задушить его в зародыше"
- ярый противник Гитлера с начала его восхождения. При нем бы никогда не случился Мюнхенский сговор
- Премьер-министр с 1940г, всегда и везде организовывал сопротивление немцам. Основоположник антигитлеровской коалиции: СССР-США-Великобритания
- начал "холодную войну"
- прекрасный литератор. Лауреат Нобелевской премии по литературе. Кстати, его предпочли Хемингуэю. Отличный стиль писательства.
- сильнейший оратор. Думаю, только Й.Геббельс мог с ним соперничать в глубине и экспрессии.

Паша, эти факты конечно интересны, но каким образом они ставят этого человека так высоко в твоём рейтинге? Может это все таки просто личная симпатия? Ну не глыба это на мой взгляд, не Гитлер он и тем более не Сталин, скорее хороший менеджер своих хозяев. Нельзя его ни на второе, ни на двадцатое место ставить, до фига таких было в то время. Ну это имхо.


--------------------
джимпро.рф
fitnessdevelopment.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Павел Л.
сообщение 9.3.2013, 15:58
Сообщение #31


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 27.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 45
Из: Россия
Пользователь №: 2 215

Пол: Мужской


Репутация: 48


Цитата(Вишняк Александр @ 9.3.2013, 16:35) *
Паша, эти факты конечно интересны, но каким образом они ставят этого человека так высоко в твоём рейтинге? Может это все таки просто личная симпатия? Ну не глыба это на мой взгляд, не Гитлер он и тем более не Сталин, скорее хороший менеджер своих хозяев. Нельзя его ни на второе, ни на двадцатое место ставить, до фига таких было в то время. Ну это имхо.

Я просто прикидываю в каком окружении он сумел стать хорошим менеджером..... Сталин, Гитлер, король-заика, Чемберлен, Рузвельт. Имхо, конечно.
Но если бы не было такого менеджера, Сталин и Гитлер порвали бы все.


--------------------
Как прекрасен этот мир, посмотри...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Павел Л.
сообщение 9.3.2013, 17:08
Сообщение #32


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 27.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 45
Из: Россия
Пользователь №: 2 215

Пол: Мужской


Репутация: 48


Цитата(Sgibalshik @ 9.3.2013, 16:26) *
Да ну, во-первых Гитлер всегда был против Великобритании, и вариантов особо у Черчиля не было. Во-вторых, их бомбили с 1940 года (см. битва за британию). Ну и потом, Молотов как раз описывает как заключалось соглашение это: сначала слетали в Великобританию, там отказали, полетели в штаты, там договорились, подписали, и тут было уже не отвертеться им. Так что антигитлеровская коалиция это далеко не его заслуга.

Ораторов полно прекрасных, это вообще не показатель.

Уважаемый, вы критикан?
Вы пробовали ораторствовать в Палате Лордов?
Вы представляете, что такое "уже им не отвертеться", когда на кону миллионы людских жизней, правительства в изгнании и Европа в огне?
Думаю, в игре оловянными солдатиками вам нет равных.
Попробуйте организовать хотя бы восемь-десять незнакомых вам людей во дворе деревья окопать или мусор убрать, не говоря уже о первых лицах иностранных государств.


--------------------
Как прекрасен этот мир, посмотри...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 9.3.2013, 17:22
Сообщение #33


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 094
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 728


Цитата(Павел Л. @ 9.3.2013, 16:58) *
Я просто прикидываю в каком окружении он сумел стать хорошим менеджером..... Сталин, Гитлер, король-заика, Чемберлен, Рузвельт. Имхо, конечно.
Но если бы не было такого менеджера, Сталин и Гитлер порвали бы все.

Гитлер не хотел воевать с Англией. Ну навязали войну, получите. Но опять же, как только под Дюнкерком скопилось 300 тыс. англичан, на пляже, как на ладони, Алоизыч тут же своих барбосов тормознул, дав возможность англосаксам переправиться на свой островок, побросав всю технику.
Гитлеру нужен был мир с Англией. Англичане, понимая, что у Гитлера нет шансов осуществить операцию по высадке в Англии, продолжали упорствовать, получив бомбежки, ракетные удары и подводную войну.
Гитлер никогда не относился черезчур враждебно к Англии, он лишь хотел быть с ней как минимум на равных в мировой политике. Почитайте его "Main Kampf", эту книгу со всей ответственностью можно ещё назвать "Ода Англии".
А Черчилль смог лишь кое-как защитить свою страну, отсосав предварительно у дяди Сэма. Вот и вся его заслуга.


--------------------
Jedem das Meine - каждому моё (Ф. Ницше)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
_Вадим_
сообщение 9.3.2013, 17:26
Сообщение #34


Авторитетный форумчанин
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 610
Регистрация: 19.12.2009
Вставить ник
Цитата
Возраст: 45
Пользователь №: 8 573

Пол: Мужской


Репутация: 108


Короче, Гитлер хороший crazy.gif
И мирное население его армия не уничтожала, детей стариков ... выдумки это всё современных журеалюг, дядя Адольф был белый и пушистый, глаза добрые ... милашечка ...
А все кто думает иначе - неучи и тупицы ...

!
Предпросмотр новых сообщений модератором: навсегда
Запрет на ответ в темах: навсегда
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Xирург
сообщение 9.3.2013, 17:31
Сообщение #35


Имеет лицензию на убийство по неосторожности
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 15 174
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 53
Пользователь №: 11 592

Пол: Мужской


Репутация: 1662


Цитата(Анаболий Метанович @ 9.3.2013, 17:22) *
Гитлер не хотел воевать с Англией. Ну навязали войну, получите. Но опять же, как только под Дюнкерком скопилось 300 тыс. англичан, на пляже, как на ладони, Алоизыч тут же своих барбосов тормознул, дав возможность англосаксам переправиться на свой островок, побросав всю технику.
Гитлеру нужен был мир с Англией. Англичане, понимая, что у Гитлера нет шансов осуществить операцию по высадке в Англии, продолжали упорствовать, получив бомбежки, ракетные удары и подводную войну.
Гитлер никогда не относился черезчур враждебно к Англии, он лишь хотел быть с ней как минимум на равных в мировой политике. Почитайте его "Main Kampf", эту книгу со всей ответственностью можно ещё назвать "Ода Англии".
А Черчилль смог лишь кое-как защитить свою страну, отсосав предварительно у дяди Сэма. Вот и вся его заслуга.


Фактически, он передал мировое господство штатам - своему давнему и кровному врагу.


--------------------
Semper Mors Subest
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 9.3.2013, 17:59
Сообщение #36


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 094
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 728


Цитата(_Вадим_ @ 9.3.2013, 18:26) *
Короче, Гитлер хороший crazy.gif
И мирное население его армия не уничтожала, детей стариков ... выдумки это всё современных журеалюг, дядя Адольф был белый и пушистый, глаза добрые ... милашечка ...
А все кто думает иначе - неучи и тупицы ...

Нет, они плохие, злые, тупые... А ещё они срали...


--------------------
Jedem das Meine - каждому моё (Ф. Ницше)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 9.3.2013, 18:00
Сообщение #37


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 094
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 728


Цитата(Юрий хирург @ 9.3.2013, 18:31) *
Фактически, он передал мировое господство штатам - своему давнему и кровному врагу.

Абсолютно!


--------------------
Jedem das Meine - каждому моё (Ф. Ницше)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
_Вадим_
сообщение 9.3.2013, 18:15
Сообщение #38


Авторитетный форумчанин
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 610
Регистрация: 19.12.2009
Вставить ник
Цитата
Возраст: 45
Пользователь №: 8 573

Пол: Мужской


Репутация: 108


Цитата(Анаболий Метанович @ 9.3.2013, 17:59) *
Нет, они плохие, злые, тупые... А ещё они срали...

как и все мы ...

!
Предпросмотр новых сообщений модератором: навсегда
Запрет на ответ в темах: навсегда
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Павел Л.
сообщение 9.3.2013, 18:16
Сообщение #39


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 27.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 45
Из: Россия
Пользователь №: 2 215

Пол: Мужской


Репутация: 48


Цитата(Анаболий Метанович @ 9.3.2013, 18:22) *
Гитлер не хотел воевать с Англией. Ну навязали войну, получите. Но опять же, как только под Дюнкерком скопилось 300 тыс. англичан, на пляже, как на ладони, Алоизыч тут же своих барбосов тормознул, дав возможность англосаксам переправиться на свой островок, побросав всю технику.
Гитлеру нужен был мир с Англией. Англичане, понимая, что у Гитлера нет шансов осуществить операцию по высадке в Англии, продолжали упорствовать, получив бомбежки, ракетные удары и подводную войну.
Гитлер никогда не относился черезчур враждебно к Англии, он лишь хотел быть с ней как минимум на равных в мировой политике. Почитайте его "Main Kampf", эту книгу со всей ответственностью можно ещё назвать "Ода Англии".
А Черчилль смог лишь кое-как защитить свою страну, отсосав предварительно у дяди Сэма. Вот и вся его заслуга.

Анатолий, практически все совпадает с моими позициями. Только Черчилль его люто ненавидел и тянул всех к конфликту с Гитлером.
Он понимал, что англики сами не справятся. Хотя, скорее, эту ненависть он провоцировал или отрабатывал или был очень солидарен с Ротшильдами и прочими буржуинами-евреями.
Только, чур, не шпынять за юдофобию...


--------------------
Как прекрасен этот мир, посмотри...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 9.3.2013, 18:46
Сообщение #40


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 094
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 61
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 728


Цитата(Павел Л. @ 9.3.2013, 19:16) *
Анатолий, практически все совпадает с моими позициями. Только Черчилль его люто ненавидел и тянул всех к конфликту с Гитлером.....

Черчилль проводил обычную политику для Англии - не допустить в Европе рождения и развития второй такой Англии. И когда замаячили аж две таких страны - Германия и СССР, надо было их сгнобить любыми путями, но и не пострадать самому. И когда Германия зависла над Англией со своей "Unternehmen Seelowe" (операция "Морской Лев"), тут Черчилль наложил в штаны и побежал к дяде Сэму за помощью.


--------------------
Jedem das Meine - каждому моё (Ф. Ницше)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

95 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия
 Гормон роста от компании Neo Labs  Максимально широкий спектр препаратов Гормона Роста...и не только
 Power Life - независимый журнал по силовым видам спорта  Лучший выбор в номинации цена-качество!
ÀÕÙâØÝÓ@Mail.ru