Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум fitsport.ru _ Тренинг, Питание, Красота _ FOREVER YOUNG­ / Тренинг и фарма после 50(40, 60 и т.д.) лет

Автор: сыч 11.3.2011, 10:30

Доброго всем здоровья. Хотел задать вопрос лично пользователю, но нет допуска. Вопрос таков, именно на этом форуме есть занимающие люди которым 50 и больше лет, и хочется с ними пообщаться. Интересно узнать, каким АС и спортпитанию, они отдают предпочтения, в каком режиме заниматься. О себе если будет нужна информация выложу.

Автор: сыч 12.3.2011, 9:58

Прошу прощения, я наверное для начала должен, был представиться, я думаю так будет правельно. Мне 50лет, занимаюсь ББ еще до армии, тренер у меня был Сумченко Валерий Евгеневич, может из москвечей его знает, у него сын Сумченко Спартак артист тетра и кино, Евгенич умер когда ему было 50лет. Сам я воевал в афгане, когда вернулся зализывал раны, но занимался ББ. Лет в 25 попробовал метан и ретаболил. В 35лет так получилось, что перестал заниматься, но спорт не оставил, бруся, турникЮ бег лыжи.Год назад возобновил тренировки, и настроин на долгое продолжение. 2 месяца назад попробовал, пропинат соло по 100 через день, месяц, плюс 2кг, ну и силовые подросли. В кратце о данных, рост 174, вес 80кг, жим лежа 100кг на 6 раз, присед 120 на 6-8раз, ну я особо за весами не гонюсь. Замеры рук, груди не делаю, вижу все в зеркале. Почитав форум, мне очень стал интересен Proshka, он пришел в зал в 50лет и пообщаться , мне с ним было бы интересно, а также с Метанычем, Амбалом, да и совсеми ребятами, которые в этом возросте. Да я не скрываю, мне интересно узнать курсы АС, какие используют в этом возросте, как строят тренировки, питание, не секрет, что в этом возросте организм работает по другому. Я не ищу каких то без вредных припаратов, и все прекрасно понимаю, поэтому и прошу поделиться опытом. Простите, что не так.

Автор: Proshka 12.3.2011, 10:39

"Почитав форум, мне очень стал интересен Proshka, он пришел в зал в 50лет и пообщаться , мне с ним было бы интересно"
Лучше б я деФкам стал интересен.. icon_smile.gif
В двух словах. Да заниматься начал после 50. Сейчас мне 55. 4 года занятий. Перерывов больше 2-х недель раз в год не делал. Травм серьезных, тьфу, тьфу..не было. Около 2-х лет занимался дома. Сделал и прикупил все необходимое для базовых упражнений. Ну потом пошел в зал. Вот пару лет в зал, как на службу, 3 раза в неделю, сразу с работы.
На сегодня рост 175, вес 100. (к 31 мартта закончу массонабор и с апреля думаю подсушиться до 90 кг, а осенью по новой)
Силовые. Похвастаться особо нечем. Жим (проходка была в декабре)-135 на раз. Сейчас выхожу на пик, проходка на днях, надеюсь 140-145 пожать ( 120 жму на 6 раз). К концу этого года план-150 на раз. Присед и становую на раз не делаю. Сцыкотно за спину. Но приседаю и тяну раз в 10 дней, так 140-160 на 6 раз в трех-четырех подходах. Фарму начал применять года полтора назад. Пробовал станазолол соло, метан, сустанон+метан, энантат+метан, энантат+нандролон+метан. В конце курса переходил на пропионат+станазолол на пару недель. Потом немного провирона, по пол таблетки в день. Короче все ПКТ заключалось, что мне 20 таб провирона на год хватило... Ну эксперименты наверно окончены. Для себя выбрал энантат+метан и пропионат+станозолол вконце+ немного провирона. Нандролон применял с целью лечения суставов. Эффекта не заметил. Вообще суставы это единственная пока проблема и ограничивающий прогресс фактор. Дозы больше 500 мг тесто, 400 нандролона и 40 метан (станозолол) не поднимал. Перерывы между курсами 2 месяца. Спорт пит не применяю. (Бабло жалко). Есть у нас в Белоруссии КСБ (концентрат сывороточный белковый) 80% белок. Вот его и ем. Воообще норму белка набираю. пачки творога в день (0,5кг), грудки, рыба.. Вот углеводов думаю маловато. Но я, сцуко, склонен к полноте, поэтому даже этого хватает. Вот накатал... Давай вопросы, если что еще не ясно..

Автор: сыч 12.3.2011, 11:44

А у меня, наоборот проблема с набором веса, я больше на каши налегаю, хочу попробовать гейнер. С суставами тоже проблема, но ищу варианты, упражения стараюсь делать с небольшими весами, многповторные, не меньше 20раз, но иногда распирает, на тяжелый тренинг. А какие у Вас по длинне курсы. Попробовав пропинат дальхим аптечный, результат понравился, но где то в середине према зачесались соски, пришлось применять тамоксифен. Таблетки не очень хочеться пробовать. В афгане перенес гипатит, да и когда сослуживцы презжали, печень нагружали спиртным мама не горюй, но раны я научился зализывать. Тоже хочеться попробовать энантат и станозолол. Сейчас предлогают фенил+пропинат, незнаю думаю, может кто из опотных подскажет. А какие У Вас бали припараты фирм. Мне предлагает, человек которого я не знаю, стремно у таких брать, а в у нас кроме омны да суста не чего нет.

Автор: Proshka 12.3.2011, 12:16

Препараты в основном,а таблетки все были Молдавские. Балкан. Энантат сейчас у меня идет иранский. Сустанон был пакистан и египет, но в больше Балканфарма. Нареканий нет. Склонности к гино нет. Печенку в свое время алкоголем садил здорово. Когда пробовал поднимать дозу таблеток до 5 шт в день появляется тяжесть под ребрами, поэтому ну ее нах.. 3 шт (30 мг в день хватит). После курса пил лив-52. Курсы обычно недель 10-12. Аптечных препаратов у нас вообще нет. Риск взять г..но всегда присутствует.
По весам. Знаю, что в нашем возрасте рвать большие веса не есть хорошо. Но иначе у меня расти от дрочева не получается, или не умею. Можно наверно увеличив дозы. Но ну ее нах.. такой рост. Как вырастешь, так и сдуешься. Чисто химический рост получится. ИМХО.

Автор: 48dan 12.3.2011, 12:29

мне 51 год. хотелось бы обратиться к Пиночету(нравятся его ответы с юмором. Одесса всё-таки!). какие из спортивных добавок вы порекомендуете в этом возврасте? могу себе позволить средние фирмы типа Юниверсал,Оптинум Нутр.и т.д.

Автор: сыч 12.3.2011, 12:36

Мне тоже нравиться больше работать с большими весами, а бинты используете, на колени, локти запястья, ну про ремень не спрашиваю понятно нужен. Разминке сколько уделяете время, аэробные упражения делаете. Я лет 10 назад был в Минске, потом в Бресте, очень понравилось, как будто опять попал СССР, чисто, рекламы нет, люди очень приятные, отзывчивые, сейчас говорят бретскую крепость восстановили.

Автор: Proshka 12.3.2011, 13:03

Бинты не использую пока. В начале колени бинтовал, но бестолково. Я как понял, читая форум, на моих весах бинты нужны разве что для сохранения тепла. Фиксирую кисть ремнями с липучками. Быстро, удобно. После подхода отлепил и усе. Общую разминку давно бросил. Обнаглел наверно. Так, пару раз руками помашу. Делаю только разминочные подходы, набрасывая по 10-20 кг. Вот с апреля начну сгонять жирок, добавлю аэробной нагрузки. За всю зиму ни разу не давал.

Автор: Proshka 12.3.2011, 13:26

Вот у меня тоже сейчас стоит вопрос такой. Начну подсушиваться, надо ли подключать клен? Или диетой можно обойтись? Клен раньше не пробовал.

Автор: Florist 12.3.2011, 13:28

Ко мне в зал ходит Саша 63 года. В прошлом МС по ТА. Сколько не пытаю его про фарм поддержку ни в какую не признаётся. Говорит что это плохо и названий он таких не знает. Тренирует в основном ноги, упорно и отрешённо, при мне приседал 110*10 жопой в пол. выпады, жим ногами делает постоянно. грудь спину почти не делает, руки редко но метко.
В последнее время кардио стал делать иногда.

 

Автор: сыч 12.3.2011, 13:32

Я читая форум, тоже понял, что все надо пропускать через себя, я поэтому пока выбираю короткие припараты, чтобы можно бало соскачить, что если не пошло, но витаминками я всетаки пользоваться буду. Конечно хочеться, чтобы коректировали опотные ребята. Мне очень понравилось отношение к витаминам Амбала, если я не ошибаюсь, здоровье или оно есть, или его нет, очень согласен с высказыванием. Даже беру пример по афгану, там слабых ребят ламало болезнь сразу, я гепатит подхватил, когда мы были на войне, я в этом состояние месяц по гарам лазил, в полк вернулись врач говорит, иди сынок дальше воюй, перенес на ногах. Я вот думаю, если буду принимать таблетки то в малых дозах, и не больше двух недель. Мясо у меня плохо усваиваеться, налегаю больше на рыбу и изолят сыворотночный.

Автор: Proshka 12.3.2011, 13:37

Мое мнение-главное тестостерон. А таблетки это так. Можно и без них.

Автор: Proshka 12.3.2011, 13:40

Florist. ноги хороши. Ну у него базовая подготовка хорошая. Все таки бывший ТА. Думаю метан то он поел в свое время..

Автор: сыч 12.3.2011, 13:47

Молодец Саша, нам бы до такого возраста быть активными. А у меня ноги ну ни как не растут, а голень и прдплечья, вообще как у цепленка, кость узкая. Мужчины подключайтесь, нас здесь много нашего возроста, делимся опытом, на войне как на войне.

Автор: Proshka 12.3.2011, 14:00

У основной массы немолодых форумчан эти проблемы были очень давно. Если опыт тренировок и приема фармы уже десятки лет, то не интересно наши темы обсуждать.

Автор: сыч 12.3.2011, 14:18

Я это прекрасно понимаю, я же написал, что надо все самому попробовать, я прошу только коректоровать и подсказывать, вот хотя бы по фенилу. поиском пользовался, но там отзовы молодых. С тестостероном я более менее разобрался. Вот допустим у Вас идут таблеточки, а я хотел бы подключит инжект к тесту а незнаю какой.

Автор: Швунг 12.3.2011, 14:20

Ветку предлагаю переименовать в старики-разбойники. Хы-хы. Мне канешна не 50, а фсиво 47 будет намедни, но всёж в пельменя превращатся не хочецца. Сыч, респект что не ищешь оправданий ссылаясь на возраст.

Автор: Proshka 12.3.2011, 14:22

Ну подключай винстрол, например.

Автор: Proshka 12.3.2011, 14:23

Швунг- сам разбойник. К нам это слово прошу не применять smile.gif

Автор: сыч 12.3.2011, 14:34

Учиться не когда не позно, надо просто прислушиваться, что говорят, опотные товарищи, ведь опыт его не пропьешь, а применять его или нет выбор за тобой, я по этому на войне и выжил. Винстрол я думал, но у нас его нет.

Автор: Proshka 12.3.2011, 14:55

Да, я с этого форума уже пару лет не вылажу..Читаю.. На ус мотаю...

Автор: сыч 12.3.2011, 15:22

Форум действительно очень интересный, главное, что здесь много знающих людей.

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 15:47

ПОСЛЕ 50 лет-очень нежелательно применять винстрол,Деку,Тренболон итд
лучше всего в таком возрасте это Гормон роста,энантат,сустанон и пропик
мне 55 лет,сейчас мой вес-90 кг\довольно таки сухой\ вчера сделал полуприсед-150 кг на 24 раза,за пять дней до этого-120 кг на 46 раз,жму лежа немного всего-150 кг,так как в 1983 году была сильная травма плеча,до травмы жал лежа-200 кг,но в те времена практически не качал ноги,тренируюсь практически без выходных-всю свлю жизнь,выходной делаю по желанию примерно один раз в две недели,тренировки очень короткие-20-50 минут,но интенсивные,в основном суперсеты и гигантские серии-сразу бкз отдыха-6-8 упражнений
грудь на вдохе-124 см,талия втянутая-75 см,бедро-64 см,бицепс-50 см
последний месяц-готовясь к июню-тренируюсь по два раза в день,никогда не болею,даже после многоразовых приседаний-пульс очень быстро приходит в норму

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 15:49

23 февраля мне исполнилось-55 лет,но чувствую себя на тридцатник
применяю ГР-Кигтропин,по 5 ед в день\соло\

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 16:00

чаще всего из химии применяю Энантат и ГР,но даже без ГР-энантат меня сушит\но это индивидуально\ после курса энантата,уровень моего тестостерона практически не падает,по крайней мере на потенции никак отрицательно не сказывается,поэтому даже во время отдыха от энантата-занимаюсь с удовольствием сексом каждый день,думаю,что это является следствием от многоповторных приседаний от 20 до 60 раз в подходе,которые я делаю постоянно на протяжении нескольких лет

Автор: bRUtality 12.3.2011, 16:02

Цитата(Локтионов Валерий @ 12.3.2011, 15:40) *
....полуприсед-150 кг на 24 раза.....

Валерий, поясните плиз, зачем нужен многоповторный полуприсед?

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 16:12

от глубокого приседа,у меня в основном растет только задница\но это индивидуально\многоповторным приседам меня научил великий и прославденный литовский тренер-Виталий Асовский,в 1980 году,его знаменитые ученики,одним из которых был Олегас Журас,всегда приседали по 20 раз,от многоповторных приседаний помимо массы и рельефа ног,растет масса всего тела,повышается выносливость,улучшается работа сердца,поднимается свой собственный гормональный уровень,когда я в первый раз попробовал в 1980 году,мне стало так хреново как небыло никогда в жизни,после чего я на долгие годы отложил эту пытку\о чем сейчас весьма сожалею\я делаю на многоповторенг только один основной подход\не считая разминочных\ затем можно догнатся на станках,у меня очень слабые генетически ноги-моя щиколотка как у худенькой девочки всего-19 см и только с помощью многоповторных приседаний,я более менее накачал свои ноги

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 16:13

icon_smile.gif

 

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 16:14

icon_redface (17).gif

 

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 16:15

icon_twisted.gif

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 16:16

icon_redface (17).gif

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 16:17

в зале куда я хожу,я приседаю со свободным весом,столько же как на моем смитте

Автор: Proshka 12.3.2011, 16:21

Есть одна проблема. Я, почитав аналогичные посты, начал приседания с 20 повторов, постепенно наращивая веса. Дошел до 100 кг и попал в больничку. Еле ноги двигал. Сделали рентген-артроз коленных суставов. После этого, уже занимаясь в зале, по совету тренера стал делать не более 6 повторов, лучше больше подходов. Кроме того, занимаясь дома, я оказывается не до конца приседал. При этом, как говорит мой тренер, идет большая нагрузка на коленный сустав. Приседая жопой в пол, ты как бы проскакиваешь зону максимального напряжения в суставе. Мне это помогло. Пока занимаюсь. Хоть и на стертых "прокладках", сустав не воспаляется.

Автор: сыч 12.3.2011, 17:12

Здравствуйте Валерий, довно хотел с Вами пообщаться. Мне очень интересны ваши методики, да и человек как я понял интересный, на конец можно с вами пообщаться. Послушев Вас, вы у меня в контакте есть, начал делать многоповторные приседания, с коленями у меня проблем нет, у меня проблема локти, плечи и шея, многоповторные приседания мне подходят. Валерий у меня вопрос, про энантат, посколько колоть, продолжительность, для чего, масса или сушка, мне хочеться массы. Всвязи с тем, как я понял и вижу, у вас узкая кость, щеколотка и кисть, у меня с этим тоже проблемы, какие вы делаете упражнения для голени и предплечья. Потом у меня буду к Вам еще вопросы, если Вы не против.

Автор: АРИЕЦ 12.3.2011, 17:13

Цитата(Florist @ 12.3.2011, 13:21) *
Ко мне в зал ходит Саша 63 года. В прошлом МС по ТА. Сколько не пытаю его про фарм поддержку ни в какую не признаётся. Говорит что это плохо и названий он таких не знает. Тренирует в основном ноги, упорно и отрешённо, при мне приседал 110*10 жопой в пол. выпады, жим ногами делает постоянно. грудь спину почти не делает, руки редко но метко.
В последнее время кардио стал делать иногда.

Вот уж воистину, железу все возрасты покорны, отец моего близкого друга, тоже бывший МС по ТА, намедни сообщил нам молодым, как он наконец-то присел на раз...300 кг, а ведь ему уже 65, вот так, утер нос молодежи.)))

Автор: АРИЕЦ 12.3.2011, 17:15

Забыл добавить, с фармы практически не слазит, но дозировки, по нашим меркам, детские))), уникум))

Автор: сыч 12.3.2011, 17:19

Ариец, а ваш ТА, что использует из фармы и в каких дозировках, если конечно знаете. Если он приседает 300, у него свой вес наверно за 100

Автор: АРИЕЦ 12.3.2011, 17:24

Цитата(сыч @ 12.3.2011, 17:12) *
Ариец, а ваш ТА, что использует из фармы и в каких дозировках, если конечно знаете. Если он приседает 300, у него свой вес наверно за 100

Знаю, в основном длинное тесто(сустанон или тест энантат) раз в 5 дней))), иногда пропионат по 50 через день, очень редко метан, вес меньше сотки, т.к. рост не высокий, при этом регулярно удовлетворяет молодежь женского пола))

Автор: сыч 12.3.2011, 17:33

Да действительно уникум, всегда уважал людей старше себя, особенно спортивных.

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 18:30

Proshka-КО МНЕ больше года назад,пришел мужчина-48 лет-астматик,он никогда в жизни не занимался спортом,был очень худой и при этом имел приличный живои прри небольшом собственном весе-68 кг,вначале он с трудом приседал-10 кг на 8 раз,но в течении года дошел до 70 кг на 30 раз,приседание он делал в начале каждой тренировки три раза в неделю и уже через год был настолько вынослив,что после многоповторного приседания практически без отдыха делал гипер экстензию и сразу пресс,приседани е я ему давал в одном подходк\не считая разминки\
веса циклировал
понедельник-80 кг на 20 раз
среда-40 кг на 70 раз
пятница-70 кг на 30 р
веса и разы написаггы приблизительно,так как они менялись в зависимости от его физического состояния в данный день
уже через несколько месяца тренировок от его астмы не осталось и следа,после приседаний,пресса и гэ,он делал супкер сеты,на одной тренировки-грудь и широчайшая,на другой-плечи и руки,между нккоторыми подходами вставлял пресс
у меня множество таких примеров,за мои тридцать лет работы тренером
не надо боятся возраста,мысль материальна-если человек активно и полноценно живет,да еще и тренирунтся-то ему никакой ырзраст не помеха
меньше прислушивайтесь к своим болячкам и знайте-все наши болезни идут от наших мыслей
моя мама всю жизнь работала в больнице и еще в дестве она сказала какому то своему знакомому такую фразу,которая не просто запала в мое сердце,но и стала тем направляющим благодаря чему я никогда не болею\хотя в детстве я был очень ьолезненным и слаьым ребенком\ мама сказала-если хочешь всю жизнь болеть-начни постоянно холить к врачам и они сделают так,что даже совершенно здоровый человек,превратимтся в болную развалину-ибо хлеьом врачей-являются больные люди
если это было актуально сорок лет назад,то сейчас и подавно
пока человек аетивен.поркак он борется и движется впекред-он живой
потому девяностопяит пароцентов мужчин,сразу после выхода на пенсию-ложатся в двуз метровый домик
насчет того,что от мнолгноповтолрных приседаний случаются травмы коленей и прочеи беды я наслышае много,но за всю мою практику,даже люди с изначально больными коленями,после нескольких месяцев правильных тренировок,забывали о своих хворях

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 18:44

у меня есть множество видео,где мои ученицы\мужики упорно не хотят чтобы я размещал их в инете\ делаю многоповторные приседанияпри этом девушкам я даю только глубокие приседания,чтобы их попки были подтянуты и упруги,так вот моя ученица Оусана в возрасте-40 лет-приседает 40кг на 100 раз,при этом никогда у моих учеников не было никаких проблем не со здоровьемкоторое от тренировок становилось только лучше,не с коленями

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 18:54

сыч-голень я не качал уже давненько,но она у меня в тонусе от приседаний и жимов ногами,когда я делал на нее специализацию,я качал ее ежедневно в начале тренировки
один день делал все очень большими весами,люблю качать гоень на Гаке-со специальной подставкой для голени\лицом к станку
первый день
голень в гакке-пример пирамиды-60 кг на 20
120 кг на 16
180 кг на 16
240 кг на 12
300 кг на 6-8
это высоуие подьемы
затем частичные подьемы
360 на 7
400 на 6
420 на 4
затем опять высокие подьемы
200 на 16
150 на 20
100 на 30
в конце подхода я делаю до жжения частичные повторения
другой день
держу гантнли-24 кг в руках,упираюсб головой в стенку и делаю очень высокие подьемы с маленьким отдыхом,примерно 10 подходов
сверху написанны самые большие веса до которых я дошел

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 18:57

предплечья качал только в молодости-сгибание и разгибание рук со щтангой сидя по 12-30 раз,постоянно сжимал резиновый эспандер,носил держа пальцами блины по 25 кг\пытался 50 кг,но не осилил\

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 19:01

Proshka-конечно лучше и безопасней приседать глубоко жопой в пол,так как рекомендую всем своим учениувм,но сам в виду своих индивидуальных особеннолстей,делаю полуприсед,хотя иногда со свобожным весом приседаю и поглубже

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 19:04

вот как в середине этого видео
тогда я присел-150 на 17 раз,но показали только часть приседаний

Автор: сыч 12.3.2011, 19:05

Валерий напишите про Энантанат, длина курса и количевства, какой фирме отдаете предпочтение, сколько курсов в год.

Автор: сыч 12.3.2011, 19:11

Да Валерий, еще как оберегаете суставы, чем пользуетесь. И вопрос по воде ко всем, говорят надо много пить воды, ну на тренировке понятно, я литр выпиваю, а в свободное время, ну немогу я запихнуть в себя 2 литра, как вопще относиться в водопитию, я кофе люблю, пью по 5 кружек, с сердцем все в порядке.

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 19:19

сыч=энантат лучше колоть по долгу,но небольшими дозами,один раз в неделю,для массы и силы,в нашем возрасте можно применять его по 3-5 месяцев,по 250 мг в неделю,затем делать перерыв на такой же срок-3-5 месяцев
горошо бы в перенрывах от энантата или вместе с ним колоть в небольших дозах\максимум 5 ед\ Гормон роста

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 19:23

АРИЕЦ-приседать 300 кг в любом возрасте очень серьезный результат,у ветеранов такого возраста даже на чемпионатах мира по ПЛ я такого не видел,но самое главное,что он в своем возрасте живет полноценной жизнью и занимается сексом с молоденькими девушками

Автор: сыч 12.3.2011, 19:23

О гормоне роста я даже не думал, да и по цене неподьемный.

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 19:27

сыч-предлочитаю иранский энантат в зеленых пачках,длина курса-бывает разная,интуитивно.люблю так же украинский пропик,но подолгу на нем не сижу,так как мысли во время курса пропика-только о сексе

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 19:36

сыч-я водохлеб и воды за день выпиваю очень много,у меня всегда соит в нескольких бутылках вода,но никогда в жизни,даже этим летом когда жара у нас превышала 50 градусов,я во время тренировки не пил воду\это чисто индивидуально\
так меня приучили с детсва тренера,когда я несколько лет занимался и выступал на соревнованиях по боксу и по самбо\служил в погрн войсках с спорт частьи по самбо\там тренировки были целыми днями,но никто даже и не заткался о воде,я один раз в жизни\после гулянки\так как был сушняк,выпил в середине тренировки воды,после чего не мог настроится не на один подход и тем более на отказные подходы0которые я постоянно выполняю и даю своим ученикам независимо от возраста
когда занимаюсь в своем зале-нагреваю сплитом температуру ло.....люблю тренеироваться в жару и лучшие результаты у меня и моих учеников идут именно летом,даже таким какое было в этом году

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 19:37

кофе и чай я не пью-суставы оберегаю Гормоном роста

Автор: Александр Тимошенко 12.3.2011, 19:41

Валер, а члена-кореспондента ты чем оберегаешь?

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 19:44

Саша,тем же чем и все-презервативом

Автор: сыч 12.3.2011, 19:55

Ну с тестостеронон, сидеть на нем долго, я не знаю, я пробовал пропик 100 через день, так на 7день соски зачесались, стал пить тамоксифен, если колоть тесто долго, что и тамокс пить, мне кажеться, что тесто это индевидуально, но энантат попробовать надо. Я больше склоняюсь АС.

Автор: Proshka 12.3.2011, 20:22

Цитата(Локтионов Валерий @ 12.3.2011, 14:40) *
грудь на вдохе-124 см,талия втянутая-75 см,бедро-64 см,бицепс-50 см

Замерил сечас себя и сфотал. Грудь почти тоже, что у тебя-121 см, бедро-65 см, а вот с бицепсом и талией-беда. Талия-95 см, бицепс-42 см.
А подсушусь вообще ручонки тоненькие будут. Так надо на руки поднажать видимо.


 

Автор: сыч 12.3.2011, 20:31

Proshka, нормально, а до какой ты был. Руки да нодо прибавить. Я единственно знаю свою руку 41см, днадо будет замерить все остальное. Дорогу одолеет идущий. Молодец.

Автор: Proshka 12.3.2011, 20:43

До.. было еще страшнее.. Было время весил 108, а мышц при этом не было вобще, одно сало. Еле из ванны вылазил.
Ну мало вобщем еще занимаюсь. Если учесть что дома да без фармпооддержки результатов почти незаметно было. Силовые росли чуток,а видок оставлял желать лучшего. Вот только за последний год немного изменения наметились. Что ж, будем продолжать. А пока прошу сильно не стебать, ну если что, можете детей непослушных моей фоткой попугать smile.gif

Автор: Proshka 12.3.2011, 21:09

Где то Алексей Любер тут писал про специализацию на руки. Вот только вопрос. В перерывах между курсами можно ли такие вещи предпринимать или это без толку? Подождать и с началом нового курса начать по новой программе с упором на руки?

Автор: Локтионов Валерий 12.3.2011, 21:50

Proshka-фигура в порядке и мышц побольше чем у многих двадцатилетних парней,так что все ОК

Автор: АРИЕЦ 13.3.2011, 1:29

Цитата(Локтионов Валерий @ 12.3.2011, 19:16) *
АРИЕЦ-приседать 300 кг в любом возрасте очень серьезный результат,у ветеранов такого возраста даже на чемпионатах мира по ПЛ я такого не видел,но самое главное,что он в своем возрасте живет полноценной жизнью и занимается сексом с молоденькими девушками

Согласен по всем пунктам!

Автор: АРИЕЦ 13.3.2011, 1:33

Цитата(Proshka @ 12.3.2011, 21:02) *
Где то Алексей Любер тут писал про специализацию на руки. Вот только вопрос. В перерывах между курсами можно ли такие вещи предпринимать или это без толку? Подождать и с началом нового курса начать по новой программе с упором на руки?

Специализацию лучше делать на курсе, а вне его-общая программа!

Автор: Proshka 13.3.2011, 9:48

Буду очень благодарен, если кто из опытных форумчан посоветует стратегию занятий на ближайшие пол года.
Имеем то, что имеем (фото см.выше). Конец марта заканивается массонаборный и фарма курс. План набрать 100 кг. выполнен.
Дальше хотел подсушиться кг на 10-15 и летом чувствовать себя комфортно. С сентября начать новый массонаборный цикл, при этом стараясь сильно не заплывать жиром,но это пока не обсуждаем.
Вот с начала апреля, начало сушки. Постепенно урезаем углеводы, потом добавляем кардио, смотрим, что бы вес уходил потихоньку, ну 1 кг в неделю.
Вопрос первый, в программе тренировок что поменять (очень противоречивые мнения здесь) 1.Пытаться по мере возможности удерживать рабочие веса.
2. Перейти на многоповторные 3. Увеличить интенсивность занятий за счет уменьшения перерывов между подходами (более потогонная тренировка)
4. Снизить интенсивность
Вопрос второй, а что с фармой? Курс окончен. Если начну сушиться-посыпется мясо. Продолжить курс на пропионате на пару месяцев? Тогда общая длина курса полгода почти выйдет.
Как бы вы поступили в эти полгода, учитывая конечно, что я пяжнЕг. Хотя за истекший год два раза выступал в своей деревне в русском жиме и жиме лежа. Чемпион в возрастной категории-столько ху.. проживешь smile.gif

Автор: Савелий 13.3.2011, 13:40

Цитата
Дальше хотел подсушиться кг на 10-15

А что с кожей будешь делать, которая складками обвиснет? Эластичность уже не та, возраст не обманешь. Локтионов, я так понимаю, не сушится вовсе, круглый год в одинаковой форме.

Автор: Ventura 13.3.2011, 18:13

Цитата(Proshka @ 13.3.2011, 11:41) *
Буду очень благодарен, если кто из опытных форумчан посоветует стратегию занятий на ближайшие пол года.
Имеем то, что имеем (фото см.выше). Конец марта заканивается массонаборный и фарма курс. План набрать 100 кг. выполнен.
Дальше хотел подсушиться кг на 10-15 и летом чувствовать себя комфортно. С сентября начать новый массонаборный цикл, при этом стараясь сильно не заплывать жиром,но это пока не обсуждаем.
Вот с начала апреля, начало сушки. Постепенно урезаем углеводы, потом добавляем кардио, смотрим, что бы вес уходил потихоньку, ну 1 кг в неделю.
Вопрос первый, в программе тренировок что поменять (очень противоречивые мнения здесь) 1.Пытаться по мере возможности удерживать рабочие веса.
2. Перейти на многоповторные 3. Увеличить интенсивность занятий за счет уменьшения перерывов между подходами (более потогонная тренировка)
4. Снизить интенсивность
Вопрос второй, а что с фармой? Курс окончен. Если начну сушиться-посыпется мясо. Продолжить курс на пропионате на пару месяцев? Тогда общая длина курса полгода почти выйдет.
Как бы вы поступили в эти полгода, учитывая конечно, что я пяжнЕг. Хотя за истекший год два раза выступал в своей деревне в русском жиме и жиме лежа. Чемпион в возрастной категории-столько ху.. проживешь smile.gif

..непрерывать курс!..

Автор: Proshka 13.3.2011, 20:14

Савелий, кожа от -10 кг не обвиснет, проходили. Вот когда то было со 108 до 78 похудел, да морда как у шарпея была smile.gif
Ventura, да я тоже к этому склоняюсь..
А вообще на будущее попробую не стремиться набирать много. Лучше меньше, но качественней.

Автор: сыч 13.3.2011, 20:50

Тоже хотел, вставить фото, не знаю как уменьшить размеры, кто знает подскажите

Автор: Molotov 13.3.2011, 21:07

Цитата(сыч @ 13.3.2011, 20:43) *
Тоже хотел, вставить фото, не знаю как уменьшить размеры, кто знает подскажите

http://www.radikal.ru/multiupl.aspx
Сюда заливайте потом жмите тут иконку "вставить изображение" и туда ссылку на фото вставляйте.

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 1:09

icon_redface (17).gif

 

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 1:13

это я в своем домашнем зале,тренируюсь у себя и для разнообразия купил годичный абонемент в новый фитнес клуб,который открыли рядом с моим домом,дома конечно тренироваться лучше,так как лучше концентрируюсь,но скучновато и подстраховать некому

Автор: _St_Grom_ 14.3.2011, 2:13

крутая спина. Можно в свой собственный зал абонименты продавать, тогда и скучно не будет)

Автор: сыч 14.3.2011, 8:18

Цитата(Molotov @ 13.3.2011, 21:00) *
http://www.radikal.ru/multiupl.aspx
Сюда заливайте потом жмите тут иконку "вставить изображение" и туда ссылку на фото вставляйте.

А как вставлять ссылку, я не понял

Автор: сыч 14.3.2011, 8:20

Валера +5, и зал, и все остальное. У меня неполучаеться выложить фото, мне интересно твое мнение.

Автор: сыч 14.3.2011, 10:57

icon_redface (17).gif

Автор: сыч 14.3.2011, 10:58


Автор: сыч 14.3.2011, 11:00

Цитата(сыч @ 14.3.2011, 10:51) *

Оценивайте честно, выслушаю и приму к сведенью.

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 14:30

сыч-ОТЛИЧНАЯ ФОРМА,хорошая сухая мышечная масса

Автор: Андрей Попов 14.3.2011, 14:34

Цитата(Локтионов Валерий @ 14.3.2011, 14:23) *
сыч-ОТЛИЧНАЯ ФОРМА,хорошая сухая мышечная масса

158.gif crazy.gif

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 14:34

St_Grom_
сыч
спасибо,редко приходится мне слышать одобрительные слова по поводу моей формы,а так меня в основном обсирают и пишут-типа я 30 лет выглядел отлично,а сейчас уже доходяга с обвисшими мышцами и кожей

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 14:36

icon_redface (17).gif

 

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 14:36

icon_redface (17).gif

 

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 14:41

icon_redface (17).gif

 

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 14:43

это я на чемпионате мира НАББА на Мальте в 2007 году,на сцене крайний слева\51 год\

Автор: Андрей Попов 14.3.2011, 14:52

Цитата(Локтионов Валерий @ 14.3.2011, 14:36) *
это я на

Валер, у тебя же есть своя тема, зачем тут её дублировать?


Автор: Игорь 14.3.2011, 16:22

Цитата(сыч @ 14.3.2011, 10:53) *
Оценивайте честно, выслушаю и приму к сведенью.




Пора переходить на тёмную сторону силы. )

Автор: degas 14.3.2011, 17:02

Цитата(Игорь @ 14.3.2011, 21:15) *
Пора переходить на тёмную сторону силы. )

да прибудет свами СИЛА! eusa_pray.gif

Автор: Локтионов Валерий 14.3.2011, 17:07

Андрей,это я разместил для ветеранов,но больше здесь фотки постить не буду,только в своей теме,два видео с приседаниями свежие,я их разместил в первый раз

Автор: Швунг 14.3.2011, 17:08

Цитата(Игорь @ 14.3.2011, 19:15) *
Пора переходить на тёмную сторону силы. )


100% лучше и не скажешь.В нашем возрасте возможности к восстановлению оставляют желать лучшего...плюс мизерная выработка своего тестостерона... вытекающий из всего этого довольно кислый вид и общий тонус жизни.Только по ту сторону.

Автор: Игорь 14.3.2011, 17:34

Цитата(Швунг @ 14.3.2011, 17:01) *
100% лучше и не скажешь.В нашем возрасте возможности к восстановлению оставляют желать лучшего...плюс мизерная выработка своего тестостерона... вытекающий из всего этого довольно кислый вид и общий тонус жизни.Только по ту сторону.



В.Шекспир, во времена которого АС не были популярны
тоже терзалсо этим вопросом. wink.gif
Цитата
Как сохранить дыханье розы алой,
Когда осада тяжкая времен
Незыблемые сокрушает скалы
И рушит бронзу статуй и колонн?

О горькое раздумье!.. Где, какое
Для красоты убежище найти?
Как, маятник остановив рукою,
Цвет времени от времени спасти?..


Автор: Proshka 14.3.2011, 17:46

Еще скажи-отработанный материал... Не дождетесь. icon_lol.gif

Автор: Швунг 14.3.2011, 17:47

Ну...за Вильяма, нашего так сказать... Шекспира az.gif

Автор: Ret 14.3.2011, 18:22

Валера весь такой... такой.. шишкообразный...

Автор: Юрий хирург 14.3.2011, 21:44

Q

Автор: сыч 15.3.2011, 11:28

Цитата(Игорь @ 14.3.2011, 16:15) *
Пора переходить на тёмную сторону силы. )

Игорь по поводу, хочу попробовать, энантат+станазол. Энантат по250раз в неделю, а вот стан когда подключать, сразу или в середине, курс будет два месяца. Подкоректируйте, будте любезны.

Автор: АРИЕЦ 15.3.2011, 11:31

Цитата(сыч @ 15.3.2011, 11:21) *
Игорь по поводу, хочу попробовать, энантат+станазол. Энантат по250раз в неделю, а вот стан когда подключать, сразу или в середине, курс будет два месяца. Подкоректируйте, будте любезны.

Я думаю Игорь будет не против, если я отвечу, станазолол ненадо, сделай энантат соло раз в 6 дней на 6-8 недель, этого будет вполне достаточно!

Автор: сыч 15.3.2011, 11:38

Цитата(Локтионов Валерий @ 14.3.2011, 14:27) *
St_Grom_
сыч
спасибо,редко приходится мне слышать одобрительные слова по поводу моей формы,а так меня в основном обсирают и пишут-типа я 30 лет выглядел отлично,а сейчас уже доходяга с обвисшими мышцами и кожей

Валера по поводу обсирания, я всегда отношусь с юмором, а вот делать выводы, я делаю, работать будем над собой. Дорогу осилит идущий. Молодость вернуть нельзя, а вот активное долголетие можно.

Автор: сыч 15.3.2011, 11:44

Цитата(АРИЕЦ @ 15.3.2011, 11:24) *
Я думаю Игорь будет не против, если я отвечу, станазолол ненадо, сделай энантат соло раз в 6 дней на 6-8 недель, этого будет вполне достаточно!

Ариец, спасибо, я так и хотел, станазолол взял, но пусть полежит. Товарищ один усиленно предлагает финил+проп, как думаешь, в форуме есть такая ветка, но отзывов мало.

Автор: АРИЕЦ 15.3.2011, 11:47

Цитата(сыч @ 15.3.2011, 11:37) *
Ариец, спасибо, я так и хотел, станазолол взял, но пусть полежит. Товарищ один усиленно предлагает финил+проп, как думаешь, в форуме есть такая ветка, но отзывов мало.

Лучше энантат, однозначно!

Автор: сыч 15.3.2011, 11:54

Цитата(АРИЕЦ @ 15.3.2011, 11:40) *
Лучше энантат, однозначно!

Вопрос отпал, спасибо, сомнений больше нет.

Автор: сыч 15.3.2011, 20:08

Думал вопрос отпал, а нет, нестал, я брать у дилера энантат стремно, ну ладно я не обетом. Прочитав много страшилок про сустанон, темпиратура, шишки после укола и т.д. У меня были две ампулы сустанона, аптечные ОРГАНОН, ради эксперемента решил поставить, ставил в ягодицу, вошел как по маслу ни каких болезненых ощущений, тоесть как будто и не делал, про дальнейшие ощущения пока не знаю, обьясните так должно быть, или нет.

Автор: АРИЕЦ 16.3.2011, 10:32

Цитата(сыч @ 15.3.2011, 20:01) *
Думал вопрос отпал, а нет, нестал, я брать у дилера энантат стремно, ну ладно я не обетом. Прочитав много страшилок про сустанон, темпиратура, шишки после укола и т.д. У меня были две ампулы сустанона, аптечные ОРГАНОН, ради эксперемента решил поставить, ставил в ягодицу, вошел как по маслу ни каких болезненых ощущений, тоесть как будто и не делал, про дальнейшие ощущения пока не знаю, обьясните так должно быть, или нет.

Как должно быть? Дальше тебе будет хорошо))) и прекращай читать или слушать всякую ерунду, меньше заморачивайся на эту тему и все будет ок!

Автор: сыч 16.3.2011, 11:20

Ариец спасибо. Вопщем ни каких грипозных состояний у меня нет, так голова покружилась немного, новерно организм оболдел от такой дозы тесто, а сейчас нормально бодрячек.

Автор: pparty 22.3.2011, 23:37

Цитата(Proshka @ 13.3.2011, 9:41) *
Вопрос второй, а что с фармой? Курс окончен. Если начну сушиться-посыпется мясо. Продолжить курс на пропионате на пару месяцев? Тогда общая длина курса полгода почти выйдет.

Ничего если я встряну? Просто поделиться опытом...
Я сушусь с фармой - клен, CIY3, ЭКА. Так, чтобы мясо не сыпалось, в этот период (3-4 недели) ставлю немного короткого тесто или по 20 мг метана в день принимаю. Мне помогает.

Автор: Proshka 23.3.2011, 10:12

Простите мою неосведомленность, а что такое CIY3 ?

Автор: pparty 23.3.2011, 18:14

Прошу прощения,-- описАлся. Имелось в виду "http://axiolabs.eu/cyx3-p-146.html".

Автор: MikhailC 30.4.2011, 7:11

Добрый день всем!
Мне - 49, занимаюсь 2.5 года. Рост 177, вес - около 89 сейчас. Подтягиваюсь на перекладине до 20 раз, жму лежа 125х4 ( после своего второго курса - болденона) Имею большие проблемы с коленями ( даже прихрамываю на непогоду) - старые травмы от легкой атлетики ( бегал стометровку по первому разряду в молодости) - поэтому увы - приседы исключены.
Из АС я пробовал только Анавар и Болденон, также колол гормон немного. Избегаю теста, так как у меня очень жирная кожа и даже бывают сильные "прыщи", что в моем возрасте выглядит дико.
Да, вот он я, собственно ( тут уже 3-й кажется подход и я несколько устал, 110x4)

Автор: _St_Grom_ 30.4.2011, 18:02

а вообще стеройды омолаживают мужчину? если можно так сказать.
Вот немного интересно, какие планы на будушее? ходить в зал и принимать ас пока ноги способны нести тело

Автор: сыч 18.5.2011, 10:49

Помогите определиться с выбором тест энантат, есть три варианта.1 иран. 2 тестен- 250 индия его и сватают, 3 балкан.

Автор: АРИЕЦ 18.5.2011, 10:53

Цитата(сыч @ 18.5.2011, 11:42) *
1 иран.

Однозначно!

Автор: сыч 18.5.2011, 12:24

Цитата(АРИЕЦ @ 18.5.2011, 11:46) *
Однозначно!

Спасибо Ариец

Автор: АРИЕЦ 18.5.2011, 12:28

Цитата(сыч @ 18.5.2011, 13:17) *
Спасибо Ариец

На здоровье! wink.gif

Автор: Lifter. 18.5.2011, 14:12

Цитата(АРИЕЦ @ 18.5.2011, 11:46) *
Однозначно!

если раньше нареканий на иран не слышал...то сейчас почему то они стали появляться...

Автор: Рыжий 18.5.2011, 14:17

Цитата(сыч @ 18.5.2011, 11:42) *
2 тестен- 250 индия его и сватают

он именно "тестен" называется?
не тестенат?
ну, если не секрет)))

Автор: INK 18.5.2011, 14:23

Цитата(Рыжий @ 18.5.2011, 15:10) *
он именно "тестен" называется?
не тестенат?
ну, если не секрет)))


всю жизнь Тестен назывался. Тестенат - давно забытое советское прошлое, 80мг энантата и 20 мг пропионата в ампуле ...

Автор: Рыжий 18.5.2011, 14:31

Цитата(INK @ 18.5.2011, 15:16) *
Тестенат - давно забытое советское прошлое, 80мг энантата и 20 мг пропионата в ампуле ...


ну не скажи harhar.gif

Автор: INK 18.5.2011, 15:06

Цитата(Рыжий @ 18.5.2011, 15:24) *
ну не скажи harhar.gif


везунчик )

Автор: сыч 18.5.2011, 17:02

И что тогда делать, брать омну аптечную. Энантан иран зеленая пачка, серия 9032, кто пробовал

Автор: Алекс Берган 18.5.2011, 19:27

Андрей, даже не ожидал тебя тут увидеть) Сам львиную долю информации черпаю с этого форума.

Автор: сыч 18.5.2011, 19:51

Цитата(Алекс Берган @ 18.5.2011, 20:20) *
Андрей, даже не ожидал тебя тут увидеть) Сам львиную долю информации черпаю с этого форума.

Саня привет, рад, очень. Самое лутчшее это здесь.

Автор: сыч 18.5.2011, 19:55

Цитата(Lifter. @ 18.5.2011, 15:05) *
если раньше нареканий на иран не слышал...то сейчас почему то они стали появляться...

Я уже голову всю сломал, с этим энантатом. Ариец сказал, все, я принял к действию. Больше вопросов задаешь, и еще больше их растет. Ариец я верю тебе.

Автор: Ret 18.5.2011, 21:12

Цитата(сыч @ 18.5.2011, 11:42) *
Помогите определиться с выбором тест энантат, есть три варианта.1 иран. 2 тестен- 250 индия его и сватают, 3 балкан.

если иран в зеленых пачках, тот самый о котором тут недавно замечательно отписался один товарищ, что якобы там смесь олеата и обычного масла, то я вам не рекомендую. кажется прояснение наступило по этому вопросу. нарекания именно по этому зеленому, пропионату и красной деке. если в синих пачках, старого и вопреки утверждениям не снятого с производства теста - то в добрый путь. ну или балкан

Автор: АРИЕЦ 18.5.2011, 21:30

Цитата(сыч @ 18.5.2011, 20:48) *
Я уже голову всю сломал, с этим энантатом. Ариец сказал, все, я принял к действию. Больше вопросов задаешь, и еще больше их растет. Ариец я верю тебе.

Ты же не обозначил, что он в зеленой пачке, Лифтер и Рет все верно написали, нарекания есть, но именно на зеленые пачки, хотя я наблюдаю одного персонажа, который ставит энантат именно из зеленых пачек и его метаморфозы говорят о том, что там есть действующее вещество, но все-же, в данной ситуации лучше взять аптечный омнадрен, если конечно есть такая возможность.

Автор: сыч 19.5.2011, 7:29

Цитата(АРИЕЦ @ 18.5.2011, 22:23) *
Ты же не обозначил, что он в зеленой пачке, Лифтер и Рет все верно написали, нарекания есть, но именно на зеленые пачки, хотя я наблюдаю одного персонажа, который ставит энантат именно из зеленых пачек и его метаморфозы говорят о том, что там есть действующее вещество, но все-же, в данной ситуации лучше взять аптечный омнадрен, если конечно есть такая возможность.

Ариец есть, и причем, я его ставил, раз в неделю 250, ощущения очень понравилось, на курсе с болдом мне его так же ставить по 500 или ограничиться 250. Я почему все лез с этим вопросом, все пишут и говорят энантат, надо, я пробовал его месяц ставил по250 раз в пяи=ть дней, как мертвому припарки, а омка очень понравилась, стояк, небольшая агрессия, немного прыщиков, и заливает нормально, из всего тесто, что я пробовал, мне понравилась омна. Покаесть надо ей затариться

Автор: сыч 19.5.2011, 7:43

Да и еще омна у меня в синих пачках аптечная, а еще говорят есть в розовых, ну это ладно хрен сним работет синия, в связи с тем , что у меня остался запас энантата, выбрасывать жалко, буду ставить 250 энантат+ 250 омна. Рет, Лифтер, Ариец, огромное спасибо за помощь, вы как в бою всегда подставите плече, очень вам блогодарю

Автор: АРИЕЦ 19.5.2011, 9:29

Цитата(сыч @ 19.5.2011, 8:22) *
Ариец есть, и причем, я его ставил, раз в неделю 250, ощущения очень понравилось, на курсе с болдом мне его так же ставить по 500 или ограничиться 250.

Лучше по 500 мг.

Автор: АРИЕЦ 19.5.2011, 9:31

Цитата(сыч @ 19.5.2011, 8:36) *
Да и еще омна у меня в синих пачках аптечная, а еще говорят есть в розовых, ну это ладно хрен сним работет синия

Не заморачивайся, в наши аптечные сети поставляется именно синяя.

Автор: сыч 19.5.2011, 10:12

Так и сделаю, потом отпишусь, что получился за курс, за одно и болд молдавский проверю

Автор: сыч 21.5.2011, 8:45

Извените, но опять вопрос, как я писал сейчас идет связка, тест+болд, на 2 месяца, дальше хотел выход пропионат+стромб. Но если я собираюсь на постояннке дальше ставить тесто по 250 раз в неделю, до следующего курса, тогда нужен мне этот выход с пропом+ станабол, и подключать мне, провироны , кломиды, ганады.

Автор: АРИЕЦ 21.5.2011, 8:59

Цитата(сыч @ 21.5.2011, 9:38) *
Извените, но опять вопрос, как я писал сейчас идет связка, тест+болд, на 2 месяца, дальше хотел выход пропионат+стромб. Но если я собираюсь на постояннке дальше ставить тесто по 250 раз в неделю, до следующего курса, тогда нужен мне этот выход с пропом+ станабол, и подключать мне, провироны , кломиды, ганады.

В таком случае, никаких выходов ненадо и подключать ничего ненадо.

Автор: сыч 21.5.2011, 12:26

Цитата(АРИЕЦ @ 21.5.2011, 9:52) *
В таком случае, никаких выходов ненадо и подключать ничего ненадо.

Ариец благодарю

Автор: сыч 26.5.2011, 7:37

Вторая неделя, ставлю тесто 500+ болд500 в неделю. На этой недели дважды потерпел фиаско в сексуальной жизни, очень ослабый.Вопрос надоли повышать дозу тесто до 750 в неделю, нет особенного переживания нет, но сам факт интересен, чем закончиться. Спрошу здесь этот вопрос есть такой БАД ТОНГКАТ али ПЛАТИУМ, видел как его восточные люди покупали в аптеке, прочитал и обомлел золотая таблетка, если конечно ты не старик, то онавернет все на место и будешь как молодой, но цена на нее золотая. Интересно есто кто ее испробовал.

Автор: pparty 26.5.2011, 10:07

Да здесь где-то уже обсуждали. Сошлись на том, что лучше поискать TestoJack 200 (или накрайняк TestoJack 100). Там Тонгката (в смысле экстракта корня эврикомы длиннолистной) больше, чем в Али плюсе. Стоимость в районе 22 баксов за 60 капс. на 30 приемов (TestoJack 200) или 28 баксов за 120 капс. (TestoJack 100).

Автор: MikhailC 26.5.2011, 10:40

Странно, когда я ставил Болденон и ел Анавар ( вообще без теста) у меня с сексом все было ОК, вот через месяц после окончания ( все еще пью Трибестан, Тамоксифен и витамин Е) - всякое желание секса улетучилось. Кстати, из 5 набранных кило уже 2- 2.5 потерял, обидна...

Автор: сыч 26.5.2011, 11:54

Да я особо, не комплексую, меньше по бабам лазить надо, ну а на кройняк есть чудо таблетки в виде виагры

Автор: сыч 26.5.2011, 11:56

Цитата(MikhailC @ 26.5.2011, 11:33) *
Странно, когда я ставил Болденон и ел Анавар ( вообще без теста) у меня с сексом все было ОК, вот через месяц после окончания ( все еще пью Трибестан, Тамоксифен и витамин Е) - всякое желание секса улетучилось. Кстати, из 5 набранных кило уже 2- 2.5 потерял, обидна...

Я по этому и буду дальше ставить тесто по 250 раз в неделю, просто не знаю сейчас увеличивать дозу.

Автор: АРИЕЦ 26.5.2011, 23:15

Цитата(сыч @ 26.5.2011, 8:30) *
Вторая неделя, ставлю тесто 500+ болд500 в неделю. На этой недели дважды потерпел фиаско в сексуальной жизни, очень ослабый.Вопрос надоли повышать дозу тесто до 750 в неделю

Есть у болденона такой неприятный побочный эффект(((, убери его вообще, а тесто делай по 500 мг раз в четыре дня и будет все ок!

Автор: сыч 27.5.2011, 7:40

Цитата(АРИЕЦ @ 27.5.2011, 0:08) *
Есть у болденона такой неприятный побочный эффект(((, убери его вообще, а тесто делай по 500 мг раз в четыре дня и будет все ок!

Да Ариец, наверное не надо больше эксперементов с болдом, а сделаю, как ты сказал. Ядоверяюсь твоему мнению Ариец, скажи, стоит ли вообще подключать, что то к тесту, или только тесто. Спасибо

Автор: АРИЕЦ 27.5.2011, 8:50

Цитата(сыч @ 27.5.2011, 8:33) *
Да Ариец, наверное не надо больше эксперементов с болдом, а сделаю, как ты сказал. Ядоверяюсь твоему мнению Ариец, скажи, стоит ли вообще подключать, что то к тесту, или только тесто. Спасибо

Да в принципе, теста будет вполне достаточно, а чтобы что-то добавлять, нужно знать, как твой организм воспринимает препараты, про болденон ты уже знаешь))). У меня, например, с болденоном тоже не заладилось)), как и с декой, а вот фенил я прекрасно перевариваю, просто это нужно знать, к сожалению, это познается только на практике, других путей нет.

Автор: сыч 27.5.2011, 9:28

Цитата(АРИЕЦ @ 27.5.2011, 9:43) *
Да в принципе, теста будет вполне достаточно, а чтобы что-то добавлять, нужно знать, как твой организм воспринимает препараты, про болденон ты уже знаешь))). У меня, например, с болденоном тоже не заладилось)), как и с декой, а вот фенил я прекрасно перевариваю, просто это нужно знать, к сожалению, это познается только на практике, других путей нет.

Я думал про фенил, а с омкой он пойдет, или нужен короткий преп, и что сейчас из фенила рабочее?

Автор: АРИЕЦ 27.5.2011, 9:36

Цитата(сыч @ 27.5.2011, 10:21) *
Я думал про фенил, а с омкой он пойдет, или нужен короткий преп, и что сейчас из фенила рабочее?
Конечно пойдет, а что рабочее, так это надо, чтобы ты написал, что можешь достать и уж потом выбор делать из того, что есть, все-таки продукт не из супермаркетовского ассортимента.

Автор: сыч 27.5.2011, 9:56

Цитата(АРИЕЦ @ 27.5.2011, 10:29) *
Конечно пойдет, а что рабочее, так это надо, чтобы ты написал, что можешь достать и уж потом выбор делать из того, что есть, все-таки продукт не из супермаркетовского ассортимента.

Да понял, пока знаю точно, иран синия пачка, еще узнаю отпишусь.

Автор: сыч 27.5.2011, 12:40

Ариец, пока только два варианта. 1) иран синия пачка. 2) Дурабол-100 тайланд

Автор: АРИЕЦ 28.5.2011, 0:54

Цитата(сыч @ 27.5.2011, 13:33) *
Ариец, пока только два варианта. 1) иран синия пачка. 2) Дурабол-100 тайланд

Фото есть вариант сделать? Если нет, то название производителя?

Автор: MikhailC 28.5.2011, 4:47

Цитата(АРИЕЦ @ 26.5.2011, 22:43) *
Да в принципе, теста будет вполне достаточно, а чтобы что-то добавлять, нужно знать, как твой организм воспринимает препараты, про болденон ты уже знаешь))). У меня, например, с болденоном тоже не заладилось)), как и с декой, а вот фенил я прекрасно перевариваю, просто это нужно знать, к сожалению, это познается только на практике, других путей нет.

Мне Оксандролон очень понравился - правда, массу почти не дает ( набрал за 40 дней пару кило) , зато сила прет и жесткость мышц отменная. И потом никаких побочек, после отмены. Но дорог чертовски и все-же наверное для печенки неполезен (??) А вот с Болденоном не понятно - вроде, неплохо набрал массу ( 5-6 кг за 50 дней, ставил где-то по 500 в неделю); пока был на нем - никаких проблем, но вот после отмены - уже месяц кушаю тамоксифен по 20 мг в день, витамин Е по 800 единиц в день и Трибестан по 4 таба в день - а потенция почти на нуле и вес все-же падает, зараза, уже 2.5 кг точно слетело, силовые тоже вниз пошли...

Автор: сыч 28.5.2011, 7:49

Цитата(MikhailC @ 28.5.2011, 5:40) *
Мне Оксандролон очень понравился - правда, массу почти не дает ( набрал за 40 дней пару кило) , зато сила прет и жесткость мышц отменная. И потом никаких побочек, после отмены. Но дорог чертовски и все-же наверное для печенки неполезен (??) А вот с Болденоном не понятно - вроде, неплохо набрал массу ( 5-6 кг за 50 дней, ставил где-то по 500 в неделю); пока был на нем - никаких проблем, но вот после отмены - уже месяц кушаю тамоксифен по 20 мг в день, витамин Е по 800 единиц в день и Трибестан по 4 таба в день - а потенция почти на нуле и вес все-же падает, зараза, уже 2.5 кг точно слетело, силовые тоже вниз пошли...

Ну нам с тобой не 30лет, чего особо переживать, есть чудо таблетки виагра и т.д. если преспичет, по совету формунчан, нам по любому надо тесто хоть по немемногу, я думаю все наладиться, многие ребята в нашем возросте колят тесто на мотике и вес почти не уходит.

Автор: сыч 28.5.2011, 10:07

Цитата(АРИЕЦ @ 28.5.2011, 1:47) *
Фото есть вариант сделать? Если нет, то название производителя?

Ариец, фото нет. 1) Иран Aburaihan- синия коробка 10амп, 100мг/мл. 2) Nubol 5ml-200mg|ml- British Dragon Pharmaceuticals LTD Гон-Конг

Автор: АРИЕЦ 28.5.2011, 10:59

Цитата(сыч @ 28.5.2011, 11:00) *
Ариец, фото нет. 1) Иран Aburaihan- синия коробка 10амп, 100мг/мл. 2) Nubol 5ml-200mg|ml- British Dragon Pharmaceuticals LTD Гон-Конг

По-моему Иран делает только деку, если я ошибаюсь, то конечно лучше этот препарат, по второму варианту, что-то концентрация действующего вещ-ва высока для фенила, или врут, или будут болевые ощущения после иньекций.

П.с. Димон "Рет", черкани, если что-то знаешь про фенил от абурайхан.

Автор: slaventiy 28.5.2011, 11:06

Цитата(АРИЕЦ @ 28.5.2011, 10:52) *
По-моему Иран делает только деку, если я ошибаюсь, то конечно лучше этот препарат, по второму варианту, что-то концентрация действующего вещ-ва высока для фенила, или врут, или будут болевые ощущения после иньекций.

лежит у меня уже года полтора этот нюбол от бд лтд, "засахарился " весь как мёд)))
фенил иранский начал ставть пару месяцев назад, но заболел и пришлось прекратить курс, из впечатлений фенил как фенил, немного болючее чем декаболекс по ощущениям.


Автор: АРИЕЦ 28.5.2011, 11:07

Цитата(MikhailC @ 28.5.2011, 5:40) *
Мне Оксандролон очень понравился - правда, массу почти не дает ( набрал за 40 дней пару кило) , зато сила прет и жесткость мышц отменная. И потом никаких побочек, после отмены. Но дорог чертовски и все-же наверное для печенки неполезен (??) А вот с Болденоном не понятно - вроде, неплохо набрал массу ( 5-6 кг за 50 дней, ставил где-то по 500 в неделю); пока был на нем - никаких проблем, но вот после отмены - уже месяц кушаю тамоксифен по 20 мг в день, витамин Е по 800 единиц в день и Трибестан по 4 таба в день - а потенция почти на нуле и вес все-же падает, зараза, уже 2.5 кг точно слетело, силовые тоже вниз пошли...

Действительно оксандролона сейчас днем с огнем не сыщешь, чаще всего это просто станазолол, который продают под названием оксандролон, судя по описанию, его ты и принимал))), по болденону, все так и есть, я уже писал выше, особенно в твоем возрасте, намотай на ус, что это не твой препарат, а сейчас лучше уколи тестостерон и все у тебя наладится.

Автор: сыч 28.5.2011, 16:53

Вот фото

 

Автор: АРИЕЦ 28.5.2011, 17:22

Цитата(сыч @ 28.5.2011, 17:46) *
Вот фото
Это фейк, но возможно, что рабочий, надо спрашивать у тех, кто пользовался данным препаратом.

Автор: сыч 28.5.2011, 17:51

Цитата(АРИЕЦ @ 28.5.2011, 18:15) *
Это фейк, но возможно, что рабочий, надо спрашивать у тех, кто пользовался данным препаратом.

А, что из финила рабочее, я бы тогда искал

Автор: АРИЕЦ 28.5.2011, 20:05

Цитата(сыч @ 28.5.2011, 18:44) *
А, что из финила рабочее, я бы тогда искал

Ликовский фенил нормально работал.

Автор: сыч 28.5.2011, 20:21

Цитата(АРИЕЦ @ 28.5.2011, 20:58) *
Ликовский фенил нормально работал.

Время есть буду искать

Автор: ciber dog 10.6.2011, 17:07

Парни в нашем возрасте уже пора всерьёз подумать о вечном курсе....конечно с варьируемыми дозировками и сменой препаратов.

Автор: АРИЕЦ 11.6.2011, 0:38

Цитата(ciber dog @ 10.6.2011, 18:00) *
Парни в нашем возрасте уже пора всерьёз подумать о вечном курсе....конечно с варьируемыми дозировками и сменой препаратов.

Совершенно верно!

Автор: Швунг 11.6.2011, 8:03

Цитата(АРИЕЦ @ 11.6.2011, 4:31) *
Совершенно верно!


+1

Автор: Свистопляс 11.6.2011, 11:17

Цитата(ciber dog @ 10.6.2011, 18:00) *
Парни в нашем возрасте уже пора всерьёз подумать о вечном курсе....

Я вот что подумал, ведь вечность не имеет ни начала ни конца. Поэтому понятие "вечный курс" алогично. Это как если бы сказать "бессмертный курс" или "нетленный" )) Надо придумать новое название, например, "догробный курс". А можно так - "хронический курс" )))

Автор: сыч 13.6.2011, 14:08

Цитата(ciber dog @ 10.6.2011, 18:00) *
Парни в нашем возрасте уже пора всерьёз подумать о вечном курсе....конечно с варьируемыми дозировками и сменой препаратов.

По поводу смены препаратов, каких, здесь или тесто или ГР, а, что , еще? Помоему все проще ГЗТ.

Автор: сыч 13.6.2011, 14:09

Цитата(Свистопляс @ 11.6.2011, 12:10) *
Я вот что подумал, ведь вечность не имеет ни начала ни конца. Поэтому понятие "вечный курс" алогично. Это как если бы сказать "бессмертный курс" или "нетленный" )) Надо придумать новое название, например, "догробный курс". А можно так - "хронический курс" )))

Хронический больше подходит.

Автор: сыч 28.6.2011, 12:14

Пробовал тестероны, пропионат, энантат, омнадрен, сустанон, ципик не пробовал. Очень мне понравился пропионат, именно от него я ощутил для своего организма все приятное. Хочу спросить, сколько его ставить в неделю при ГЗТ, и пропионат фармак, еще есть нормальный, я ставил дальхим, очень понравился.

Автор: сыч 28.6.2011, 19:47

Прочитал ветку Валеры Локтионова, и задумался, может мы действительно комиксы и карикатуры, всем кому за 50лет, кто то только начил заниматься, кто то возобновил, а кто то как Валера и не бросал, чего то вкалываем в себя, кому то хотим доказать, только что, и не смешно ли это смотриться. Не лутчше ли ковыряться на даче, воспитывать внуков, любить жену, а не бегать по молодым девкам и доказывать какой ты мачо. ИХМО. навеяло. Высказывание Плесецкой понравилось, можно и в 60лет станцевать, только смотреть это нельзя.

Автор: ded64 28.6.2011, 20:56

Цитата(сыч @ 28.6.2011, 20:40) *
Прочитал ветку Валеры Локтионова, и задумался, может мы действительно комиксы и карикатуры, всем кому за 50лет, кто то только начил заниматься, кто то возобновил, а кто то как Валера и не бросал, чего то вкалываем в себя, кому то хотим доказать, только что, и не смешно ли это смотриться. Не лутчше ли ковыряться на даче, воспитывать внуков, любить жену, а не бегать по молодым девкам и доказывать какой ты мачо. ИХМО. навеяло. Высказывание Плесецкой понравилось, можно и в 60лет станцевать, только смотреть это нельзя.

Ты не в ту тему зашёл. Вот тебя и торкнуло. Мне конечно не 50 но близко . Другу моему Колядкину Григорию пошёл шестой десяток. Так он молодым фору даст по состоянию тела и духа. Железо тебе только в помощь и сопутствуюшие "витамины" любить жену, воспитывать внуков и при случае с молодой утереть нос молодым калдырям с бутылкой "клинского".

Автор: Florist 28.6.2011, 21:15

ded64 +500

Автор: сыч 29.6.2011, 8:09

Цитата(ded64 @ 28.6.2011, 21:49) *
Ты не в ту тему зашёл. Вот тебя и торкнуло. Мне конечно не 50 но близко . Другу моему Колядкину Григорию пошёл шестой десяток. Так он молодым фору даст по состоянию тела и духа. Железо тебе только в помощь и сопутствуюшие "витамины" любить жену, воспитывать внуков и при случае с молодой утереть нос молодым калдырям с бутылкой "клинского".

Знаю ты прав на 100%, и все, что сказал ощущаю на себе. Просто, как мы смотримся со стороны, конечно, есть хорошая пословица, сегодня люди хвалят, завтра свалят.

Автор: MikhailC 29.6.2011, 8:51

Меня никто не хвалит. А жену раздражают повышенные требование к еде ( типа, нельзя столько есть).

Автор: сыч 29.6.2011, 10:44

Цитата(MikhailC @ 29.6.2011, 9:44) *
Меня никто не хвалит. А жену раздражают повышенные требование к еде ( типа, нельзя столько есть).

Как у тебя идет восстановление после болденона, ты обещал отписать

Автор: Ret 30.6.2011, 0:49

Валера неадекватно себя воспринимает. Но по любому лучше так выглядеть чем так как большинство из мужиков в 50лет. при этом никто не запрещает нянчить внуков и копаться в огороде. неужто оязательно молодых телочег сношать? ну а ежели дают то можно и сношать, ничего такого нету, главное чтобы самоцели не было в этом, а форма тренирующегося человека всегда лучше по сравнению с теми, кто не уделяет внимания тельцу своему, это вне зависимости от возраста. Так можно и в 30 прикинуть, что проще рубить бабло и телок тупо покупать нежели пытаться их телесами привлечь. Так зарабатывайте, это же прекрасно можно совмещать мне кажется..

Автор: сыч 30.6.2011, 4:51

Цитата(Ret @ 30.6.2011, 1:42) *
Валера неадекватно себя воспринимает. Но по любому лучше так выглядеть чем так как большинство из мужиков в 50лет. при этом никто не запрещает нянчить внуков и копаться в огороде. неужто оязательно молодых телочег сношать? ну а ежели дают то можно и сношать, ничего такого нету, главное чтобы самоцели не было в этом, а форма тренирующегося человека всегда лучше по сравнению с теми, кто не уделяет внимания тельцу своему, это вне зависимости от возраста. Так можно и в 30 прикинуть, что проще рубить бабло и телок тупо покупать нежели пытаться их телесами привлечь. Так зарабатывайте, это же прекрасно можно совмещать мне кажется..

Рет, все правильно, Просто меня, чего торкнуло не в ту сторону. Старею ворчуном становлюсь, больше ивсего боюсь стать в старости ворчуном.

Автор: MikhailC 30.6.2011, 9:45

Цитата(сыч @ 29.6.2011, 0:37) *
Как у тебя идет восстановление после болденона, ты обещал отписать

Все пришло в норму. За 2 месяца либидо восстановилось. Месяц ел тамоксифен и полтора - трибестан. Потерял около 2-2.5 кг. То-есть около 3.5-4 кг осталось. Сейчас болит плечо ( связки, видимо) поэтому с большими весами не работаю, делаю многоповторные с 40-50% от максимума. Работаю над предплечьями усиленно. Подумываю о следующем курсе через месяцок. Если опять болд, то буду колоть понемногу гонаду одновременно с ним, но еще не решился до конца. Если плечо не пройдет в ближайший месяц, то курсить не буду и буду более серьезно его лечить ( сейчас только массаж иногда и снижение нагрузок).

Автор: сыч 2.7.2011, 10:42

Цитата(MikhailC @ 30.6.2011, 10:38) *
Все пришло в норму. За 2 месяца либидо восстановилось. Месяц ел тамоксифен и полтора - трибестан. Потерял около 2-2.5 кг. То-есть около 3.5-4 кг осталось. Сейчас болит плечо ( связки, видимо) поэтому с большими весами не работаю, делаю многоповторные с 40-50% от максимума. Работаю над предплечьями усиленно. Подумываю о следующем курсе через месяцок. Если опять болд, то буду колоть понемногу гонаду одновременно с ним, но еще не решился до конца. Если плечо не пройдет в ближайший месяц, то курсить не буду и буду более серьезно его лечить ( сейчас только массаж иногда и снижение нагрузок).

У меня с плечем тоже проблемы, как личить будешь напиши, нагрузки я тоже снизил. Болденон больше ставить не буду, больше теряю, чем приобретаю.

Автор: сыч 7.7.2011, 16:35

Хочу попробовать следующий курс тесто 750 в неделю+ 300 примоболан, подскажите, что правильно, а что нет. Какой лутчше взять примоболан.

Автор: АРИЕЦ 7.7.2011, 21:58

Цитата(сыч @ 7.7.2011, 17:28) *
Хочу попробовать следующий курс тесто 750 в неделю+ 300 примоболан, подскажите, что правильно, а что нет. Какой лутчше взять примоболан.
Да все нормально, а про то, какой лучше, так это какой найдешь, все-же не супермаркетовский товар в соответствующем ассортименте.

Автор: Ret 8.7.2011, 0:31

Цитата(сыч @ 7.7.2011, 17:28) *
Хочу попробовать следующий курс тесто 750 в неделю+ 300 примоболан, подскажите, что правильно, а что нет. Какой лутчше взять примоболан.

Значится так, на фоне 750мг тесто прима будет совершенно не ощутима. Рекомендую 250мг теста раз в пять дней и 500-700мг примы в неделю если именно ее надо прочухать в действии. и на мой взгляд на таком курсе главное питание. диета, цель не мясо, а подсушка и удержание имеющегося мяса. приму тока турецкую, большинство андеров не содержит никакой примы ваще. я бы не рисковал.

Автор: сыч 8.7.2011, 7:22

Цитата(Ret @ 8.7.2011, 1:24) *
Значится так, на фоне 750мг тесто прима будет совершенно не ощутима. Рекомендую 250мг теста раз в пять дней и 500-700мг примы в неделю если именно ее надо прочухать в действии. и на мой взгляд на таком курсе главное питание. диета, цель не мясо, а подсушка и удержание имеющегося мяса. приму тока турецкую, большинство андеров не содержит никакой примы ваще. я бы не рисковал.

Спасибо Ариец, Рет. Значит прима для сушки и удержания, благодарю.

Автор: Пересмешник 11.7.2011, 18:15

Правильно я понял,что в нашем возрасте можно ставить только тесто?..у нас с аптечными тестостеронами проблем пока нет ,а вот все остальное надо доставать.

Автор: сыч 11.7.2011, 18:22

Цитата(Пересмешник @ 11.7.2011, 19:08) *
Правильно я понял,что в нашем возрасте можно ставить только тесто?..у нас с аптечными тестостеронами проблем пока нет ,а вот все остальное надо доставать.

Почему, я и фенил буду ставить и метан по немножку есть и приму попробую.

Автор: Татарин 19.7.2011, 7:09

Цитата(ded64 @ 28.6.2011, 23:49) *
Ты не в ту тему зашёл. Вот тебя и торкнуло. Мне конечно не 50 но близко . Другу моему Колядкину Григорию пошёл шестой десяток. Так он молодым фору даст по состоянию тела и духа. Железо тебе только в помощь и сопутствуюшие "витамины" любить жену, воспитывать внуков и при случае с молодой утереть нос молодым калдырям с бутылкой "клинского".





Извиняюсь что не совсем по теме. Уважаемый ded64 выкладывал интересные фото с соревнований в Люберцах в 80-х г. На фото, если не ошибаюсь - Г. Колядкин. Все хотел спросить - как он сейчас выглядит? Есть ли его современные фото?


Автор: ded64 19.7.2011, 9:27

Вместе занимаемся как и 28 лет назат. Попробую сфотографироватся в среду. Верен железу. Живота нет. пресс у молодых такого нет. Отец пятерых детей . Три сына , две дочки. Информация о пользе и вреде А,С, Сыновья тоже железо любят ворочать. Один занимается вместе с нами.

Автор: ded64 20.7.2011, 15:22

Цитата(Татарин @ 19.7.2011, 8:02) *
На фото, если не ошибаюсь - Г. Колядкин. Все хотел спросить - как он сейчас выглядит? Есть ли его современные фото?

Вот такой сейчас Г. Колядкин

 

Автор: ded64 20.7.2011, 15:27

Григорий и сыновья.

 

Автор: ded64 20.7.2011, 15:32

Ещё

 

Автор: ded64 20.7.2011, 15:36

И совместных парочку с вашего разрешения. Вроде по теме. А.С. после 50 лет

 

Автор: ded64 20.7.2011, 15:37

Скоро юбилей 30 лет в одном зале.

 

Автор: Татарин 22.7.2011, 10:43

Отлично выглядите! ay.gif

Автор: SemeNNN 22.7.2011, 11:07

Мужики а поделитесь, кому за 50 и кто тесто, колет.....как в этом деле после того как тест поставишь? как в 20 лет? просто по идее после укола в крови тесто больше чем у юнца в 20, соответственно должно просто дымиться....с девчонками. Это я хочу себе оптимистический прогноз услышать....когда сам подойду к такому возрасту...

Автор: Semper 25.7.2011, 19:42

Цитата(SemeNNN @ 22.7.2011, 12:00) *
Мужики а поделитесь, кому за 50 и кто тесто, колет.....как в этом деле после того как тест поставишь? как в 20 лет? просто по идее после укола в крови тесто больше чем у юнца в 20, соответственно должно просто дымиться....с девчонками. Это я хочу себе оптимистический прогноз услышать....когда сам подойду к такому возрасту...
Ты еще сейчас начни планировать меню банкета по случаю выхода на пенсию icon_smile.gif

Автор: ded64 26.7.2011, 8:46

icon_lol (11).gif

Автор: Proshka 26.7.2011, 9:10

SemeNNN, тут понимаешь ли, к этому возрасту надо решить еще и все материальные проблемы. Ибо на старых не тянет, молодые на халяву уже не дают, а дрочить в этом возрасте как то не камильфо. icon_smile.gif

Автор: Лег 26.7.2011, 10:06

Не в тему, но один персонаж на последней фотке очень напоминает Главного лет наверно через 5-10. Я даже сразу и не въехал что он там делает пока не присмотрелся.

Автор: ded64 26.7.2011, 10:13

Цитата(Лег @ 26.7.2011, 10:59) *
но один персонаж на последней фотке очень напоминает Главного лет наверно через 5-10


Уточни какой "персонаж"? и из какого мультфильма?

Автор: Orexx 26.7.2011, 15:13

Я думаю он имеет ввиду АЮП - Главного. На последней фотке справа вверху.

Автор: SemeNNN 26.7.2011, 15:59

Цитата(Proshka @ 26.7.2011, 10:03) *
SemeNNN, тут понимаешь ли, к этому возрасту надо решить еще и все материальные проблемы. Ибо на старых не тянет, молодые на халяву уже не дают, а дрочить в этом возрасте как то не камильфо. icon_smile.gif

Ну мне кажется со спортивным телом вполне можно привлечь даму лет 30-40...есть же и в этом возрасте достойные дамы....или не согласны?) конечно от 20 до 28 наверное нужны деньги

Автор: pligin-fitness 3.8.2011, 14:07

50 лет,готовлюсь на Казань 2012

Автор: pligin-fitness 3.8.2011, 14:08

Что то не загружается

Автор: Semper 3.8.2011, 15:17

Цитата(pligin-fitness @ 3.8.2011, 15:01) *
Что то не загружается
Я пустые посты потер. На что ругается?

Автор: сыч 3.8.2011, 15:38

Цитата(SemeNNN @ 26.7.2011, 16:52) *
Ну мне кажется со спортивным телом вполне можно привлечь даму лет 30-40...есть же и в этом возрасте достойные дамы....или не согласны?) конечно от 20 до 28 наверное нужны деньги

Да все можно, я примеры знаю и долеко не со спортивным телом дам по 30лет имеют, а мужики по 50-55 лет, тут главное уметь себя преподнести bleh.gif

Автор: Андрей Попов 6.8.2011, 17:25

Цитата(ded64 @ 20.7.2011, 16:30) *
Скоро юбилей 30 лет в одном зале.

appl.gif
А в живую ded64 ваще монстр...

Автор: Андрей Попов 6.8.2011, 17:42

Цитата(pligin-fitness @ 3.8.2011, 15:01) *
Что то не загружается

Вот фотка...Паш, отлично выглядишь, а 10 лет назад и меня делал...помнишь на России НАББАвской?

 

Автор: сыч 6.8.2011, 20:48

Обалдеть, вот это форма, молодца. Рад, что есть с кого брать пример.

Автор: ded64 8.8.2011, 9:20

Цитата(Андрей Попов @ 6.8.2011, 18:35) *
Вот фотка...Паш, отлично выглядишь, а 10 лет назад и меня делал...помнишь на России НАББАвской?

Спасибо Андей за оценку меня. Но глядя на Пашу мне захотелось над сабой очень поработать.

Автор: pligin-fitness 8.8.2011, 19:05

Спасибо Андрей,что загрузил,а то у меня,что то не получается. Ты тоже молодец,прогрессируешь постоянно

Автор: pligin-fitness 8.8.2011, 19:27

Спасибо сыч,спасибо ded 64. Вам тоже всяческих успехов

Автор: сыч 8.8.2011, 19:47

Цитата(pligin-fitness @ 8.8.2011, 20:20) *
Спасибо сыч,спасибо ded 64. Вам тоже всяческих успехов

Ждем тебя с победой! appl.gif

Автор: pligin-fitness 8.8.2011, 20:25

Ну,о победе лучше не загадывать. Достойно выступить,а там увидим

Автор: сыч 9.8.2011, 6:58

Цитата(pligin-fitness @ 8.8.2011, 21:18) *
Ну,о победе лучше не загадывать. Достойно выступить,а там увидим

Удачи!

Автор: Андрей Попов 13.8.2011, 18:47

Андрей Косиченко
50 лет, США, Staten Island, Нью Йорк

В 20 мне говорили-не занимайся штангой,что с тобой будет в 30лет,потом в 30 - что с тобой будет в 40.в 40-подожди,вот будет тебе 50. А с Вами то что стало? Где вы все?


 

Автор: сыч 13.8.2011, 19:23

Цитата(Андрей Попов @ 13.8.2011, 19:40) *
Андрей Косиченко
50 лет, США, Staten Island, Нью Йорк

В 20 мне говорили-не занимайся штангой,что с тобой будет в 30лет,потом в 30 - что с тобой будет в 40.в 40-подожди,вот будет тебе 50. А с Вами то что стало? Где вы все?

Андрей Попов, спасибо мотевирует, приятно смотреть, когда нас кому 50лет мало, но какие, блеск!

Автор: pligin-fitness 13.8.2011, 20:19

icon_rolleyes.gif

Автор: сыч 13.8.2011, 20:59

Цитата(pligin-fitness @ 13.8.2011, 21:12) *
icon_rolleyes.gif

Не скромничай eusa_clap.gif

Автор: Semper 14.8.2011, 12:52

Развитие темы из http://fitsport.ru/fm/index.php?s=&showtopic=11279&view=findpost&p=321447

Цитата
сыч: Один человек занимаеться по этой системе уже 3года, выглядит впечетляюще, масса хорошая.
Вот его тренировки. 1день бег-10мин, жим лежа- 5по5, бицепс на скамье скотта. 2 день становая 5по7, француский жим 6по7 подтягивание с весом 5по5, всего 2раза в неделю. Выношу эту программу на ваш суд, что скажите.
Прошедшее обсуждение оформил цитатами, чтобы было легче войти в курс обсуждаемых вопросов.
Цитата
Semper: А почему нет упражнений на ноги?
Юрий хирург: А становая?
сыч: Вот интересно, а такая программа для всех моет подойти? имею ввиду , кто работает на массу. Я допустим очень тяжело набираю вес, зато сбрасываю на раз, он аэробику один раз делает, а мне в моемвозрасте почти каждый день надо. Я наверное неправильно выразился, программа может работать., и ноги куда лутчше подключить, в какой день
Semper: Такие программы реально работают. Считаю, что для бытового качка в возраcте около 50 - это самое то. Сам в последнее время занимаюсь по похожим сокращенным программам, перерыв между занятиями 2-3 дня, т.к. понял, что начались проблемы с восстановлением. Упражнения подбираю базовые, с учетом текущего состояния здоровья. К слову, присед и становую из-за травмы поясницы я тоже почти не делаю, ибо возможность ходить самостоятельно значительно ценнее окружности бедра. Точнее, делаю ноги по самочувствию. Кроме того, я периодически делаю вариацию упражнений, т.е. периодически заменяю фр. жим лежа на фр. жим стоя, заменяю его отжиманиями на брусьях и т.д. и т.п. со всеми упражнениями. Аэробику практически не делаю, только минимум для сердечка. Жир контролирую урезанием углеводов. Как-то так в моем случае, для меня это срабатывает.
Ну а в этой программе прямую работу на ноги я бы все-таки включил в первый день. Если у кого-то ноги растут от становой, могу ему только по-хорошему позавидовать. Я к таким людям, к сожалению, не отношусь. На истину не претендую icon_smile.gif
сыч: Точто, ты написал, для меня это очень ценно. Я не могу справиться со своей психикой, сколько лет уже, если я не позонимаюсь, хоть один день, для меня это катастрофа. Чувствую и знаю, что сил нет, а всеревно на психологических эмоциях занимаюсь, отдохнуть надо, мозги переключить, а не получаеться. Мне врач сказал, что я очень эмоцианальный. Буду рад обсудить эту тему с тобой. Что есть хорошего на рынке спортпитания для восстоновления, но этот вопрос скорее к Андрею Попову. В зал прихожу есть план сделать то и то, так не увлекусь и пошел 1.5 а то и 2часа тренеруюсь.

Автор: сыч 14.8.2011, 13:14

Semper, расскажи как ты восстанавливаешься?

Автор: Андрей Попов 14.8.2011, 14:38

Цитата(Semper @ 14.8.2011, 13:45) *
для восстоновления, но этот вопрос скорее к Андрею Попову

Нет спортпита "для тех кому за 50"...этого в принципе не может быть, как вы это себе представляете? Типа этот протеин для 30-и летних, а этот для 50-ти? Витамины ещё могут такие придумать, но и это будет чистой воды маркетинг...


Автор: Юрий хирург 14.8.2011, 14:45

Цитата(Андрей Попов @ 14.8.2011, 14:31) *
Нет спортпита "для тех кому за 50"...этого в принципе не может быть, как вы это себе представляете? Типа этот протеин для 30-и летних, а этот для 50-ти? Витамины ещё могут такие придумать, но и это будет чистой воды маркетинг...


В точку. Уже придумали)))

http://www.vitamin4less.co.il/shop/scripts/prodView.asp?idproduct=593

Автор: сыч 14.8.2011, 14:48

Цитата(Андрей Попов @ 14.8.2011, 15:31) *
Нет спортпита "для тех кому за 50"...этого в принципе не может быть, как вы это себе представляете? Типа этот протеин для 30-и летних, а этот для 50-ти? Витамины ещё могут такие придумать, но и это будет чистой воды маркетинг...

Андрей Юрьевич, нет здесь имееться ввиду не возрост, а какие есть продукты спортпитания для восстановления, правельней сказать послетренировочные, что бы быстрей организм воостонавливался

Автор: сыч 14.8.2011, 14:50

Цитата(Юрий хирург @ 14.8.2011, 15:38) *
В точку. Уже придумали)))

http://www.vitamin4less.co.il/shop/scripts/prodView.asp?idproduct=593

Ну унас есть и алфавит кому за 50. Я имею ввиду комплексы

Автор: Андрей Попов 14.8.2011, 14:52

Цитата(Юрий хирург @ 14.8.2011, 15:38) *
В точку. Уже придумали)))

http://www.vitamin4less.co.il/shop/scripts/prodView.asp?idproduct=593

О блин... icon_lol (11).gif

Автор: Андрей Попов 14.8.2011, 14:52

Цитата(сыч @ 14.8.2011, 15:41) *
Андрей Юрьевич, нет здесь имееться ввиду не возрост, а какие есть продукты спортпитания для восстановления, правельней сказать послетренировочные, что бы быстрей организм воостонавливался

Так это, тут полфорума о спортпите про это... icon_rolleyes.gif

Автор: сыч 14.8.2011, 15:06

Цитата(Андрей Попов @ 14.8.2011, 15:45) *
Так это, тут полфорума о спортпите про это... icon_rolleyes.gif

Буду искать lam.gif

Автор: Semper 14.8.2011, 15:33

Цитата(сыч @ 14.8.2011, 14:07) *
Semper, расскажи как ты восстанавливаешься?
Да особо никак. В основном - много аминокислот. По фирмам - нравятся Performance, AST, Gaspari. Я всегда ношу с собой запас и периодически в рот забрасываю. Еще на BCAA не экономлю. К слову, заметил, что после увеличения принимаемых порций аминокислот улучшился иммунитет.
Витамины (обычно Витрум, с выбором не парюсь) принимаю круглый год по схеме месяц приема/месяц отдыха.


Автор: сыч 14.8.2011, 15:42

Цитата(Semper @ 14.8.2011, 16:26) *
Да особо никак. В основном - много аминокислот. По фирмам - нравятся Performance, AST, Gaspari. Я всегда ношу с собой запас и периодически в рот забрасываю. Еще на BCAA не экономлю. К слову, заметил, что после увеличения принимаемых порций аминокислот улучшился иммунитет.
Витамины (обычно Витрум, с выбором не парюсь) принимаю круглый год по схеме месяц приема/месяц отдыха.

Спасибо. Я воопще хочу отказаться от протеинов и прейти на аминотислоты, как ты смотришь на это

Автор: Florist 14.8.2011, 16:51

Сыч начинай читать вот с этой страницы
http://fitsport.ru/fm/index.php?showtopic=217&st=960
А если хочешь сделать Андрею Юрьевичу приятно, спроси его хорошие ли амины перфоменс 2500 icon_smile.gif

Автор: Semper 14.8.2011, 17:34

Цитата(сыч @ 14.8.2011, 16:35) *
Спасибо. Я воопще хочу отказаться от протеинов и прейти на аминотислоты, как ты смотришь на это
Не очень хорошая мысль. Зачем же полностью отказываться от протеинов?! Потребление нужного количества белка - догма в бодибилдинге. Но как убедиться, что ты действительно потребляешь его столько, сколько надо? Ходить и непрерывно высчитывать количество съеденного белка как-то не айс. Этой болезнью я уже переболел. Протеины-спортпит помогают мне верить, что я действительно потребляю необходимое количество белка. icon_lol (11).gif

Автор: GEKTOR 14.8.2011, 17:43

Цитата(Semper @ 14.8.2011, 17:27) *
Протеины-спортпит помогают мне верить, что я действительно потребляю необходимое количество белка. icon_lol (11).gif


это точно, без веры тяжело icon_lol (11).gif

Автор: сыч 14.8.2011, 18:03

Почитал и сделал вывод, есть деньги можно и амины жрать, нет тогда протеин. Как Ret, написал по Ятсу протеина и криатина должно быть в избытке. Спасибо дорогие формучане, рад безумно, что пришел к правельному решению, куплю мешок сывороточного протеина и буду наслождаться счатьем, и нафига мне простому физкультурнику забивать голову. Программу тренировки я определил спасибо Semper, витаминки, протеинчик, криатинчик, и главное хороший сон, и будет счастье. Спасибо друзья, низкий поклон. Будь проще и народ потянеться к тебе.

Автор: mmeat 14.8.2011, 18:10

для хорошего сна ещё GABA

Автор: сыч 14.8.2011, 18:13

Цитата(mmeat @ 14.8.2011, 19:03) *
для хорошего сна ещё GABA

Вот с этого момента можно по побробней, что за фрукт, со сном у меня как раз проблемы. Маленькие дети спать не дают, а большие сам не уснешь.

Автор: mmeat 14.8.2011, 18:15

вот тема http://fitsport.ru/fm/index.php?showtopic=8733

Автор: сыч 14.8.2011, 18:25

Цитата(mmeat @ 14.8.2011, 19:08) *
вот тема http://fitsport.ru/fm/index.php?showtopic=8733

Спасибо, хотя не пробовал, и еще раз за крем реально помогает.

Автор: mmeat 14.8.2011, 18:34

рад

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 8:10

Заране извиняюсь если фото не загрузиться

 

Автор: Proshka 21.8.2011, 9:25

Молодец! Эталон для тех кому за..

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 9:28

Спасибо большое

 

Автор: Larry 21.8.2011, 9:33

appl.gif appl.gif appl.gif

Автор: mmeat 21.8.2011, 9:43

охуенно

Автор: сыч 21.8.2011, 9:57

Именно эталон, красава!

Автор: АРИЕЦ 21.8.2011, 12:07

Цитата(pligin-fitness @ 21.8.2011, 10:21) *
Спасибо большое

Красава! ay.gif

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 12:39

Друзья Большое Спасибо,очень приятно

Автор: Игорь 21.8.2011, 14:14

Фигасе.
Ахуенен.

Автор: Богдан 21.8.2011, 14:40

+100

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 16:27

С учеником

 

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 16:28

wink.gif

 

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 16:30

icon_redface (17).gif

 

Автор: сыч 21.8.2011, 16:40

Ученику до тебя, еще расти и расти. Вот жизнь, хороший спорт ББ, действительно творит чудеса.

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 16:46

Он очень перспективный парень,думаю в скором времени выйдет в очень хорошей форме

Автор: ded64 21.8.2011, 16:46

Цитата(pligin-fitness @ 21.8.2011, 9:03) *
Заране извиняюсь если фото не загрузиться

appl.gif appl.gif appl.gif

Автор: damhad 21.8.2011, 17:00

pligin-fitness

вы на одного русского актёра похожи

Автор: Юрий хирург 21.8.2011, 17:11

Да уж, падаванам есть на кого равняться. И нам, старперам. Респект!

Автор: сыч 21.8.2011, 17:25

Здорово бы , было собраться всем и фото общее сделать, вот это была бы память.

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 17:27

Юрий,Мы с вами не старперы и как говорит Валерий Локтионов,,чувствуем себя на 30

Автор: Molotov 21.8.2011, 17:27

Цитата(pligin-fitness @ 21.8.2011, 10:21) *
Спасибо большое

appl.gif appl.gif appl.gif icon_eek (6).gif

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 17:28

Насчет фото,очень интересная идея

Автор: сыч 21.8.2011, 17:31

Цитата(pligin-fitness @ 21.8.2011, 18:21) *
Насчет фото,очень интересная идея

Только как собраться?

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 17:39

Выбрать вариант,выгодный для всех

Автор: Юрий хирург 21.8.2011, 17:49

.

Автор: тяжеловесик 21.8.2011, 17:50

крутыш -завидую

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 17:52

.

Автор: сыч 21.8.2011, 18:05

Цитата(pligin-fitness @ 21.8.2011, 18:32) *
Выбрать вариант,выгодный для всех

Как в песне. Друга я ни когда не забуду, если с ним повстречался в Москве.

Автор: Юрий хирург 21.8.2011, 18:06

.

Автор: pligin-fitness 21.8.2011, 18:07

Цитата(pligin-fitness @ 21.8.2011, 18:45) *
А,что за служба,если не секрет?

Извини Юрий,по аватару понял твою службу

Автор: Florist 21.8.2011, 19:30

А в старпёры со скольки лет записывают? Я б тоже за честь посчитал с Павлом сфотаться.

Автор: ded64 21.8.2011, 19:33

Цитата(Florist @ 21.8.2011, 20:23) *
А в старпёры со скольки лет записывают? Я б тоже за честь посчитал с Павлом сфотаться.

я бы тожА с краешку постоял icon_lol (11).gif

Автор: сыч 21.8.2011, 19:49

Господа давайте выдвигать предложение, может к событию какому собраться

Автор: сыч 21.8.2011, 19:57

Цитата(сыч @ 21.8.2011, 20:42) *
Господа давайте выдвигать предложение, может к событию какому собраться

А если бы еще с Алексеем Викторовичем и Андреем Юрьевичем.

Автор: Андрей Попов 31.8.2011, 15:44

Москва в Космосе...уже скоро...

Автор: сыч 31.8.2011, 16:14

Цитата(Андрей Попов @ 31.8.2011, 16:37) *
Москва в Космосе...уже скоро...

А что за событие, если не секрет

Автор: ANDREUS 31.8.2011, 16:22

Чемпионат Москвы 2011
8 октября

Автор: Андрей Попов 1.9.2011, 15:01

Цитата(сыч @ 31.8.2011, 17:07) *
А что за событие, если не секрет

158.gif

Автор: pligin-fitness 2.9.2011, 20:08

icon_lol (11).gif

 

Автор: Semper 2.9.2011, 20:31

appl.gif

Автор: ded64 2.9.2011, 21:47

appl.gif

Автор: Юрий хирург 3.9.2011, 1:48

Браво!

Автор: сыч 3.9.2011, 6:46

Супер! Паша а в Москву приедишь на чемпионат?

Автор: pligin-fitness 3.9.2011, 10:23

Андрей,если собираемся,то постараюсь приехать

Автор: сыч 17.10.2011, 18:16

Сегодня

 

Автор: pligin-fitness 17.10.2011, 18:39

Очень достойно!

Автор: Юрий хирург 17.10.2011, 18:42

Прям юноша со спины. Респект!

Автор: сыч 17.10.2011, 18:47

Паша, Юра спасибо.

Автор: Semper 17.10.2011, 19:24

ay.gif

Автор: Швунг 17.10.2011, 19:45

bf.gif

Автор: Molotov 17.10.2011, 19:48

За...сь ваще!

Автор: сыч 17.10.2011, 19:49

Под чутким руководством формунчан и главных Камрадо, будем совершенствоваться.

Автор: Sleeping Sun 17.10.2011, 20:14

сыч, какой вы молодец! респект!

Автор: сыч 17.10.2011, 20:28

Цитата(Sleeping Sun @ 17.10.2011, 20:47) *
сыч, какой вы молодец! респект!

Спасибо, только это все благодоря всем Вам. Спасибо.

Автор: Богдан 17.10.2011, 20:37

Цитата(Semper @ 17.10.2011, 19:57) *
ay.gif

+1

Автор: Андрей Попов 17.10.2011, 22:18

Цитата(сыч @ 17.10.2011, 18:49) *
Сегодня

Внук на фото? Достойно выглядит!

Автор: mmeat 17.10.2011, 22:22

брависсимо appl.gif

Автор: ded64 18.10.2011, 12:21

Цитата(сыч @ 17.10.2011, 18:49) *
Сегодня

158.gif appl.gif appl.gif

Автор: vic617tor 18.10.2011, 22:19

Цитата(сыч @ 17.10.2011, 18:49) *
Сегодня

------------------------------------------------
Впечатляет!!!
Не нашел вашей страницы в ''фото форумчан'' , но если память не изменяет там было гораздо печальнее(((
Вот еслибы еще посмотреть вид спереди...

Автор: сыч 19.10.2011, 7:16

Цитата(vic617tor @ 18.10.2011, 22:52) *
------------------------------------------------
Впечатляет!!!
Не нашел вашей страницы в ''фото форумчан'' , но если память не изменяет там было гораздо печальнее(((
Вот еслибы еще посмотреть вид спереди...

Мои фото здесь и начале. зделаю с переди и тогда можно альбом.

Автор: АРИЕЦ 19.10.2011, 14:54

Цитата(сыч @ 17.10.2011, 18:49) *
Сегодня

Сыч, отлично! wink.gif

Автор: сыч 19.10.2011, 15:27

Цитата(АРИЕЦ @ 19.10.2011, 15:27) *
Сыч, отлично! wink.gif

Спасибо.

Автор: Игорь 19.10.2011, 16:43

По ветеранам вполне можно стартануть.
В крайнее воскресенье на Кубке Мэра в Ростове не затерялся бы в категории.

Автор: Barabass 19.10.2011, 17:01

Игорь, ЛС проверь

Автор: сыч 19.10.2011, 17:25

Цитата(Игорь @ 19.10.2011, 17:16) *
По ветеранам вполне можно стартануть.
В крайнее воскресенье на Кубке Мэра в Ростове не затерялся бы в категории.

Игорь у меня с рождения дефект груди большая впадина, на аватарке на фото это видно, но я еще выложу фото с переди.

Автор: Александр Черепанов 19.10.2011, 21:37

Гормонозаместительная терапия, часть 1
Тестостерон как лекарство
Часть 1

У мужчин после 40 лет происходят гормональные изменения, ощутимо подавляющие физические, сексуальные и умственные способности. Внешне это проявляется типичным ожирением абдоминальной области и уменьшением мышечной массы, можно сказать что это опознавательное клеймо гормонального дисбаланса. Ухудшение самочувствия, иногда даже депрессия, наиболее распространенная психологическая сторона проблемы гормонального дисбаланса. До недавних пор, эти изменения приписывались «старению», когда считалось что организм переходит в длительную фазу саморазрушения, которая однажды закончится смертью.

Было собрано значительное количество данных, показывающих что многие болезни ,которые начинают испытывать мужчины среднего возраста( включая депрессию, абдоминальное ожирение, болезни сердца и простаты) напрямую связаны с гормональной неустойчивостью, которая в свою очередь может быть скорректирована путем применения современных препаратов. В нынешнее время обычные доктора все больше прописывают антидепрессанты, препараты для снижения уровня холестерина и прочих болезней, которые на самом деле могут быть вызваны гормональным дисбалансом. Если бы доктора проверяли кровь пациентов на уровень эстрогена, тестостерона, тироидных гормонов и дегидроэпиандростерон, они были бы удивлены, узнав сколько проблем можно было бы решить приведя гормональную систему к уровню здорового 21летнего мужчины.

Этот документ даст как врачу, так и пациенту необходимую информацию для безопасного корректирования гормонального уровня и для предотвращения проблем и болезней, связанных со «старением».

Избыточное количество эстрогена.

Наиболее значимый дисбаланс у мужчин это снижающийся уровень свободного тестостерона, в то время как уровень эстрогена либо не изменяется, либо ( в худшем случае) возрастает. Результат – дисбаланс тестостерона/эстрогена, который напрямую связан с различными проблемами со здоровьем в процессе старения. Одна из причин данного дисбаланса это ускорение конвертации тестостерона в эстроген. Один из докладов утверждает что уровень эстрогена среднестатистического 54-летнего мужчины выше чем у аналогичной женщины 59 лет.

Причина по которой тестостероно-заместительная терапия не работает сама по себе для большинства мужчин, это потому что экзогенный тестостерон может конвертироваться и уровень эстрогена повысится еще больше, и это только ухудшит проблему дисбаланса , т.е. слишком много эстрогена и очень мало свободного тестостерона. В то время как некоторые работы показывают что тестостероно-заместительная терапия не вызывает увеличение количества эстрогена в крови относительно референсных норм, мы покажем как и почему стандартные референсные значения неадекватно отображают проблему избытка эстрогена.

Эстроген – необходимый гормон для мужчин., но его переизбыток вызывает большое количество проблем со здоровьем. Наиболее опасный побочный эффект повышенного эстрогена и пониженного тестостерона, это большой риск инфаркта или удара. Также высокий уровень эстрогена может вызвать доброкачественное увеличение простаты . И, например, один из механизмов почему экстракт крапивы защитает простату, это блокирование связывания эстрогена с рецепторами простаты.

Когда в мужском организме мало тестостерона, эстроген присоединяется к тестостероновым рецепторам по всему организму, вызывая тем самым множество проблем. В молодости, малое количество эстрогена используется для удержания мощного стимулирующего анаболического эффекта тестостерона. Поскольку уровень эстрогена возрастает с возрастом, он в свою очередь может нивелировать этот клеточно стимулирующий эффект тестостерона. Это приводит к уменьшению сексуального возбуждения и чувствительности и вызывает снижение либидо с возрастом.

Изза высокой концентрации эстрогена мозг полагает что в крови также избыток тестостерона, в свою очередь замедляя продукцию тестостерона. Это происходит изза присоединения эстрогена к рецепторам в гипоталамусе. Подавленный гипоталамус дает знать гипофизу что нужно приостановить выработку лютеинизирующего гормона, который в свою очередь нужен яичникам для производства тестостерона. Поэтому высокий уровень эстрогена может полностью погасить нормальное эндогенное производство тестостерона.

Еще одна проблема связанная с высоким уровнем эстрогена, повышение ГСПГ, который в свою очередь связывает свободный тестостерон в крови, делая его бесполезным для рецепторов.
В связи с этим множеством опасных факторов, связанных с высоким уровнем эстрогена, срочные меры должны быть предприняты для понижения его уровня. Мы обсудим соответствующие анализы крови позже в этой статье.

Исключительная важность свободного тестостерона.

Тестостерон – это гораздо больше чем сексуальный гормон. Во всем организме находится множество тестостероновых рецепторов, особенно много в мозгу и сердце. Протеиновому синтезу для формирования и поддержания мышечной и костной массы необходим тестостерон. Тестостерон улучшает восприимчивость организма к кислороду, помогает поддерживать нужный уровень сахара в крови, регулирует холестерин и поддерживает всю имунную систему. Организму необходим тестостерон для поддержки кардио и неврологических функций. Также тестостерон критичен для поддержки костной массы, мышечной массы и производства красных кровяных тел.

Исследования психиатров показывают, что мужчины страдающие депрессией имеют пониженный уровень тестостерона. Для некоторых мужчин повышение уровня тестостерона может быть очень эффективной анти-депрессивной терапией.

Тестостерон является одним из наиболее недооцененных гормонов. Бодибилдеры дискредитируют репутацию тестостерона принимая большие его количества. Синтетический тестостерон может вызвать целый ряд побочных эффектов, но тем не менее мужчины после 40 лет получат скорее положительные эффекты путем тестостероновой терапии и восстановив уровень тестостерона в крови.
Обычные врачи не рекомендуют тестостероно-заместительную терапию изза ошибочного мнения будто это провоцирует рак простаты. Но как мы покажем позже, боязнь рака простаты не имеет под собой реальных оснований.

Другая причина изза которой обычные доктора скептики против тестостероно-заместительной терапии, это некоторые некомпетентные исследования, показывающие якобы неэффективность тестостероновой терапии в течении длительного времени. Эти исследования показывают эффективность тестостерона в качестве профилактики старения, но якобы через некоторое время эти положительные эффекты исчезают. Что эти доктора упускают, это то что экзогенный тестостерон может конвертироваться в эстроген. И высокий уровень эстрогена может свести на нет все преимущества экзогенного тестостерона. Решением в данном случае является блокирование конвертации тестостерона в эстроген. Многие исследования показывают что поддерживая высокий уровень свободного тестостерона в организме, можно вернуть мужчинам силу, выносливость, сексуальность и внешний вид, а также бороться с депрессией.

Почему снижается уровень тестостерона.

Производство тестостерона начинается в мозгу. Когда гипоталамус обнаруживает недостаток тестостерона в крови, он вырабатывает гонадотропиносвобождающий гормон, который в свою очередь указывает гипофизу вырабатывать лютеинизирующий гормон. ЛГ же затем заставляет клетки Лейдига в тестикулах в яичниках вырабатывать тестостерон.

У некоторых мужчин, тестикулы теряют возможность вырабатывать тестостерон, в независимости от количества ЛГ в крови. Этот тип недостатка тестостерона обнаруживается когда анализы крови показывают высокий уровень ЛГ и малый уровень тестостерона. Другими словами, гипофиз приказывает яичникам производить тестостерон (путем выброса ЛГ), но тестикулы не могут это физически. Поэтому гипофиз тщетно пытается вырабатывать ЛГ (потому как мало тестостерона в крови) и не получает ответа о достаточном количестве тестостерона и соответственно о прекращении выработки ЛГ. В других случаях, гипоталамус с гипофизом не могут выработать достаточное количество ЛГ, таким образом не давая здоровой паре яичников вырабатывать тестостерон. Анализы крови могут выявить эту проблему и определить терапевтический подход к лечению.

Если количество тестостерона в крови очень мало, очень важно определить причину. Но какая бы ни была причина, современная медицина способна восстановить гормональный фон практически у любого мужчины (за исключением уже имеющих рак простаты). Итак, главная проблема стареющих мужчин это НЕ низкая продукция тестостерона, а излишняя конвертация тестостерона в эстроген. Чуть позже будут рассмотрены методы как подавить излишний эстроген и повысить свободный тестостерон до уровня показателей молодого здорового мужчины.

Влияние тестостерона на либидо.

Сексуальная стимуляция и эрекция начинаются в мозгу, когда тестостероновые рецепторы стартуют целый ряд биохимических реакций, которые вовлекают в процесс рецепторы в нервной системе, кровяных сосудах и мышцах. Свободный тестостерон запускает сексуальное желание и контролирует физическую и ментальную стороны процесса.

Недостаточное количество свободного тестостерона напрямую ухудшает мужскую сексуальную жизнь и вызывает атрофию половых органов. В случае же восстановления уровня свободного тестостерона, можно ожидать положительные изменения и восстановление функций и размеров половых органов. Но нужно учесть что эректильная дисфункция может быть вызвана другими факторами не связанными с гормональным балансом, например артериосклеротическое закупоривание кровеносных артерий в половом члене.

В паховой/тазовой области организма находится множество тестостероновых рецепторов которые исключительно чувствительны к свободному тестостерону. Тем не менее многие исследования, использующие тестостероновые инъекции, кремы или пластыри зачастую не добиваются длительного положительного эффекта в плане либидо. Мы теперь знаем почему. Тестостерон может конвертироваться в эстроген, затем эстроген присоединяется к тестостероновым рецепторам по всему телу. Когда молекула эстрогена занимает тестостероновый рецептор, это делает невозможным для тестостерона сделать свою работу и послать организму нужный здоровый гормональный сигнал. И неважно сколько тестостерона доступно в крови, если ему приходится бороться с избыточным эстрогеном за одни и теже рецепторы.

Эстроген увеличивает продукцию ГСПГ, который связывает свободный тестостерон, делая его неэффективным, т.к. этот связанный тестостерон не может присоединиться к рецепторам. Для достижения продолжительного положительного эффекта на либидо, необходимо поддерживать тестостерон в свободном состоянии в крови. Также необходимо подавлять избыточный эстроген, т.к. эстроген соревнуется с тестостероном за право присоединиться к «сексуальным» рецепторам в мозгу и гениталиях.

Тестостерон и сердце.

Обычный процесс старения ведет к постепенному ослаблению сердца даже если у вас нет никаких сердечных заболеваний. В сердце находится множество тестостероновых рецепторов и ослабление сердечной мышцы иногда связывают с недостатком тестостерона. Тестостерон не только отвечает за синтез протеина сердечной мышцы, но и контролирует работу коронарной артерии и помогает поддерживать здоровый уровень холестерина.

Существует много исследований показывающих связь между высоким уровнем тестостерона и низким процентом сердечных заболеваний у мужчин. У большинства пациентов отмечалось улучшение состояния и ЭКГ в результате корректирования низкого уровня тестостерона. Одно исследование показало что кровоснабжение сердца улучшилось на 68.8% у тех кто получал тестостероновую терапию. В Китае доктора успешно лечат даже ангину путем тестостероновой терапии.
Ниже приведен список показывающий связь низкого тестостерона и сердечно-сосудистыми заболеваниями:

Уровень холестерола, фибриногена, триглицеридов и инсулина увеличивается.
Снижается эластичность коронарной артерии.
Повышается кровяное давление.
Падает уровень гормона роста в крови (ослабляя сердечную мышцу).
Увеличение кол-ва жира в абдоминальной области.

Люди страдающие сердечно-сосудистыми заболеваниями должны сдать анализы крови на свободный тестостерон и эстроген. Некоторые мужчины (под строгим наблюдением врача) смогут отказаться от дорогостоящих препаратов стимулирующих сердечную деятельность /понижающих холестерол и держать кровяное давление в норме, если откорректировать недостаток тестостерона и/или дисбаланс тестостерона с эстрогеном.
Несмотря на ряд исследований, подтверждающих эффективность тестостероновой терапии в лечении сердечно-сосудистых заболеваний, многие обычные доктора продолжают не замечать насколько важную роль играет этот гормон для жизни кардиологических пациентов.

Тестостерон и простата.

Многие доктора утверждают что тестостерон вызывает рак простаты. Публикации же в научной литературе свидетельствуют о другом.

Журналом Life Extension в 1997 году эстроген был признан главным подозреваемым в увеличении простаты. Было доказано что эстроген связывается с ГСПГ в простате и вызывает распространение эпителиальных клеток в простате. Это подтверждается фактами что у мужчин с увеличенной простатой, уровень свободного тестостерона падает, в то время как уровень эстрогена остается либо даже увеличивается. И как мы уже обсуждали, у стареющих мужчин усиливается конвертация тестостерона в эстроген. Эти опубликованные факты доказывают что тестостерон не является фактором риска в проблеме увеличения простаты.

Главным опасением для мужчин, которое удерживает их от коррекции уровня тестостерона, является боязнь рака простаты. Теория гласит что поскольку раковые клетки в простате нуждаются в тестостероне для роста, то лучше не корректировать падение тестостерона с возрастом. Главные неувязки в этой теории это то, что большинство мужчин с раком простаты имеют низкий уровень тестостерона, а также опубликованные исследования что высокий уровень тестостерона не является фактором риска в развитии рака простаты.

Поскольку весьма сильно мнение что повышение уровня тестостерона увеличивает риск рака простаты, мы провели поиск по опубликованным исследованиям касающихся связи тестостерона с раком простаты. Аппендикс в конце этой статьи показывает выдержки из опубликованных материалов. Из 27 опубликованных исследований, 5 показали что мужчины с высоким уровнем тестостерона более подвержены раку простаты, в то время как 21 публикации показывают что тестостерон не является фактором риска. Одно исследование дало нейтральный результат. В итоге общий счет 21-5 в пользу исследований доказывающих что тестостерон не вызывает рак простаты.

Прежде чем начинать тестостероно-заместительную терапию , вы должны сдать анализ на PSA (простат-специфический антиген) и ректальное обследование на предмет подверженности раку простаты. Очень малое количество мужчин с низким тестостероном и раком простаты не будут иметь повышенний PSA или ощутимое ректально увеличение простаты. Если эти мужчины будут использовать экзогенный тестостерон, они рискуют обострением рака. Вот почему мониторинг уровня PSA каждые 30-45 дней крайне важен в первые полгода тестостероновой терапии. Если же обнаруживается рак простаты во время тестостероновой терапии , обычно он излечивается нехирургическими методами. Пожалуйста учтите что сам по себе не вызывает рака простаты, но если он уже у вас есть и вы не знаете об этом, тестостерон резко повысит ваш PSA и выполучите диагноз рак простаты от своего доктора. Мы допускаем что некоторые мужчины в возрасте не захотят рисковать.

Как показано выше, счет был 21 – 5 против теории что тестостерон играет роль в развитии рака простаты. Ни одно из этих исследований не учитывало превентивные меры защиты типа ликопена, селена и витаминов А и Е, равно как и экстракта карликовой пальмы (saw palmetto), крапивы, сои и африканского пиджеума.

В книге Джонатана Райта «Maximize your Vitality and Potency” доказан факт что на самом деле тестостерон и дегидроэпиандростерон защищают как от доброкачественного увеличения простаты, так и от рака. Доктор Райт еще указывает на то, что натуральные средства типа экстракта карликовой пальмы , крапивы и пиджеума дают хорошую степень защиты от негативных эффектов, которые возможно может вызвать высокий уровень тестостерона.

Мы с нетерпением ждем результатов дальнейших исследований, но тем не менее боязнь рака простаты в будущем не должна являться препятствием к исключительно положительным эффектам тестостероновой терапии и возвращения гормонального баланса на уровень молодости.
Если же у мужчины уже обнаружен рак простаты, тестостероновая терапия не может быть рекомендована в этом случае, поскольку большинство раковых клеток в простате используют тестостерон как стимулятор роста. Это к сожалению лишает пациентов с раком простаты всех прелестей тестостероновой терапии. Мужчины со средней степенью увеличения простаты должны очень осторожно подходить к тестостероно-заместительной терапии. Было бы очень предусмотрительным таким пациентам использовать препарат Проскар (Финастерид) для подавления 5-альфа-редуктазы, таким образом гася выработку дигидротестостерона. ДГТ в десять раз сильнее тестостерона в плане способствования росту простаты, и подавление ДГТ является проверенной методикой в лечении увеличения простаты.

Экстракт карликовой пальмы подавляет некоторое количество ДГТ в простате, но основные ее положительные свойства это:

Блокирует альфа-адренергические рецепторы в мышце-сфинктере вокруг уретры
Подавляет связывание эстрогена к клеткам простаты (как и крапива)
Подавляет энзим 3-кетостероид , который вызывает связывание ДГТ с клетками простаты
Оказывает противовоспалительный эффект на простату

К сожалению многие мужчины продолжают думать что коррекция гормонального уровня до уровня в молодости увеличивает риск рака простаты. Тем самым они упускают выгоду которую им может принести гормон-спаситель тестостерон.

Бесспорно то, что эстроген вызывает доброкачественное увеличение простаты,но нет доказательств что избыток эстрогена вызывает рак простаты. Некоторые исследования показывают эту связь, в то время как другие ее опровергают. За большей информацией обратитесь к журналу Life Extension Magazine, февраль 1999г.

Тестостерон и депрессия.

Научная литература доказывает улучшает моральное самочувствие. Опубликованные исследования показывают связь низкого уровня тестостерона с депрессией и другими психологическими проблемами. Наиболее распространенный побочный эффект препаратов-антидепрессантов это снижение либидо. Страдающие депрессией либо смиряются с этим побочным эффектом, либо же прекращают прием препаратов чтобы как минимум иметь нормальную сексуальную жизнь. Если бы психиатры проверяли бы кровь пациентов на свободный тестостерон и прописывали бы тестостероно-заместительную терапию тем у кого низкий уровень, надобность снижающих либидо антидепрессантов была бы практически нулевой. Как уже было написано выше, тестостероновая терапия улучшает либидо в отличии от антидепрессантов. Одно из исследований показывает что пациенты даже с сильной формой депрессии улучшили свое состояние без использования антидепрессантов.

Андродерм является одним из средств тестостероновой терапии которая может быть назначена врачами. 12-месячное исследование подтвердило значительное уменьшение показателя депрессии (6.9 до, 3.9 после). Также было отмечено существенное уменьшение усталости с показателя 79% до 10% после 12 месяцев.

Согласно доктору Джонатану Райту, автору книги «Maximize Your Life and Potency», следующие эффекты были замечены при низком уровне тестостерона:

Потеря концентрации
Отсутствие настроения
Раздражительность
Сильная робость
Чувство слабости
Внутреннее беспокойство и смятение
Проблемы с памятью
Пассивность, усталость, потеря интереса к окружающему
Ипохондрия

Вышеперечисленные симптомы вполне могут быть симптомами депрессии, и тестостероно-заместительная терапия смягчает эти эффекты. Поэтому тестостерон имеет потрясающий терапевтический потенциал в плане лечения мужской депрессии.

Тестостерон и старение.

Мы знаем что множество дегенеративных болезней стареющих мужчин, например диабет 2 типа, остеопорозис, сердечно-сосудистые заболевания, связаны с недостатком тестостерона. Мы также знаем что наиболее распространенные признаки среднего возраста такие как депрессия, абдоминальное ожирение, мышечная атрофия, таким же образом связаны с малым количеством свободного тестостерона.

Низкий уровень тестостерона вызывает избыточную продукцию кортизола. Некоторые эксперты называют кортизол «гормоном смерти» изза его многочисленных дегенаративных эффектов таких как ослабление иммунитета, повреждение клеток мозга и разрушение стенок артерий и так далее. Группа ученых провела два исследования с группой стареющих мужчин, назначив им тестостероновую терапию. При этом наблюдались все положительные эффекты типа снижения уровня холестерола, нормализации артериального давления и уменьшения абдоминального жирового слоя. Этими же учеными было доказано что избыток кортизола подавляет собственную выработку тестостерона и гормона роста и что экзогенный тестостерон играет роль щита против избытка кортизола.

Важным моментом являет то, что тестостерон это анаболический гормон (способствующий синтезу протеина), в то время как кортизол катаболический , отвечающий за распад протеина в организме. Обычный процесс старения заключается в постепенном снижении уровня свободного тестостерона и в повышении уровня кортизола. У мужчин после 40 лет кортизол начинает преобладать и катаболические процессы связанные со старинием начинают доминировать.

Тестостероновый доктор.

Доктор Eugene Shippen в 1998 году написал книгу «The Testosterone Syndrome». Выступая на конференции Американской медицинской академии, он привел множество доказательств и материалов показывающих патологии вызванные недостатком тестостерона у мужчин. Ниже перечислены некоторые выдержки из его презентации в журнале Life Extension Magazine:

Во-первых, тестостерон это не только «секс гормон». Правильнее его называть гормоном всего тела, затрагивающим с каждой клеткой в организме. Симптомы старения, такие как потеря мышечной массы, уменьшение выносливости силы и стамины , депрессия , потеря сексуальной чувствительности и либидо, все это напрямую связано с недостатком тестостерона. Такие возрастные болезни как сердечно-сосудистые проблемы, диабет, артрит, остеопорозис, повышенное артериальное давление, все напрямую или косвенно связаны с падением уровня тестостерона. Во-вторых тестостерон играет роль прогормона, тоесть превращение его в эстроген, ДГТ или другие метаболиты играет очень важную роль в физиологии.

Повышенный эстроген является основным обвиняемым в проблеме увеличения простаты. Низкий уровень тестостерона связывают с раком простаты. И пока страх перед раком простаты удерживает множество мужчин от тестостероновой терапии, на самом деле именно недостаток тестостерона предрасполагает к раку.

Тестостерон улучшает клеточную биоэнергетику. Тестостерон ускоряет общий метаболизм и улучшает метаболизм глюкозы и снижает инсулиновую резистентность.

Другой миф о тестостероне это то что он ухудшает работу сердца. На самом деле низкий уровень тестостерона является более сильным фактором риска для сердца нежели высокий уровень холестерола. Тестостерон наиболее мощный кардиоваскулярный протектор для мужчин. Тестостерон усиливает сердечную мышцу, в сердце наибольшее количество тестостероновых рецепторов, больше чем в любой другой мышце. Тестостерон снижает уровень плохого холестерола и общего, уменьшая все кардиологические риск-факторы. Тестостероновая терапия является наиболее недооцененной и неиспользуемым средством в профилактике кардиологических заболеваний.

Тестостерон разжижает кровь, предотвращая образование бляшек. Также тестостерон предотвращает рак кишечника.

Ранние исследования по тестостерону использовали некорректную форму терапии. Иньекции повышали уровень тестостерона, и в то же время увеличивалось количество эстрогена изза ароматизации. Также измеряли общий уровень тестостерона, вместо активного свободного. Некоторые эксперименты были слишком короткими по времени чтобы выявить улучшения. Например, восстановление после атрофии половых органов (вызванной недостатком тестостерона) занимает 6-12 месяцев.

Автор: Александр Черепанов 19.10.2011, 21:38

Гормонозаместительная терапия, часть 2
Тестостерон как лекарство
Часть 2

Ожирение и гормональный дисбаланс.
В научной литературе есть однозначное мнение что полные мужчины имеют низкий уровень тестостерона и высокий уровень эстрогена. Висцеральное ожирение является риск-фактором для сердечно-сосудистых заболеваний и диабета второго типа. Новые открытия в этой области проливают свет на мягкий гормональный дисбаланс у полновытых мужчин, чьи анализы зачастую попадают в нормальные референсные нормы. Повышение уровня тестостерона снижает абдоминальную жировую прослойку и возвращает нормальную чувствительность к глюкозе. Дальнейший анализ показывает роль тестостерона в регулировании висцерального жира. Данные показывают что относительно низкий уровень тестостерона является риск-фактором в развитии висцерального ожирения. Одно из исследований доказывает у крайне полных мужчин эстрадиол повышается двумя путями. Запомните, жировые клетки вырабатывают энзим ароматазы, который конвертирует тестостерон в эстрогены. Жировые отложения, в частности в абдоминальной области, буквальным образом ароматизируют тестостерон и его прекурсоры в эстрогены.

Согласно одному из исследований, которое измеряло уровень гормонов после различной пищи, потребление жирной пищи может понизить уровень тестостерона. Протеиновые или углеводные приемы пищи никак не влияли на гормональный уровень, в то время как жирная пища уменьшела уровень свободного тестостерона на 4 часа. Поэтому полные мужчины могут страдать от недостатка тестостерона вызванной как избыточной ароматизацией (энзим ароматазы вырабатывается в жировых клетках), так же изза жира потребляемого с пищей. В результате мы имеем гормональный дисбаланс (избыток эстрогенов и недостаток тестостерона) у полных мужчин, что частично объясняет почему большое количество их них страдают импотенцией и рядом других дегенеративных болезней.

Факторы, вызывающие дисбаланс эстроген-тестостерон у мужчин.

Если ваши анализы крови показывают высокий уровень эстрогена и низкий тестостерона, существует несколько факторов которые могут являться причиной:

Избыток энзима ароматазы – с течением возраста в мужском организме производится большее количество энзима называемого «ароматазой». Этот энзим конвертирует тестостерон в эстроген. Подавление энзима ароматазы дает существенное понижение уровня эстрогенов в то же время увеличивая количество свободного тестостерона. Поэтому препараты называемые ингибиторами ароматазы могут быть важны для стареющих мужчин у которых избыток эстрогенов.

Ожирение – жировые клетки (особенно в абдоминальной области) производят энзим ароматазы. Низкий уровень тестостерона провоцирует ожирение, что в свою очередь вызывает повышенную выработку энзима ароматазы и это ведет к еще большему снижению уровня тестостерона и увеличению уровня эстрогена (через ароматизацию). Для полных мужчин крайне важно рассмотреть возможность проведения гормональной терапии.

Недостаток цинка – цинк является натуральным ингибитором ароматазы.

Перемены в образе жизни (например резкое сокращение алкоголя) приводят к хорошему улучшению баланса эстроген-тестостерон, но тем не менее многим мужчинам нужно принимать ангибиторы ароматазы для понижение эстрогена и восстановления функции печени по устранению избыточного ГСПГ. Запомните, ароматаза конвертирует тестостерон в эстроген и косвенно увеличивает уровень ГСПГ, который уже связывает тестостерон превращая его в неактивную форму.

Корректировка гормонального баланса.

Пункт 1. Анализы крови.

Следующие исходные тесты рекомендованы для мужчин старше 40 лет :

Общий анализ крови и химический профиль (включая печеночные тесты, глюкозы, минералов, липидов, тиреоидов и так далее)
Общий и свободный тестостерон
Эстрадиол (эстроген)
Прогестерон
ДГЭА
ПСА
ЛГ
Гомоцистеин

Пункт 2. Интерпретация соотношения эстроген-тестостерон и показателя свободного тестостерона.

Одна из трудностей в определении стандарта интерпретации результатов тестов это то что лаборатории используют различные методологии тестинга и различные референсные значения для тестостерона и других гормонов.

При расшифровке показателей тестостерона и эстрогена следует руководствоваться следующими правилами:

Свободный тестостерон должен быть ближе к верхней границе референсного диапазона. Мы определяем верхний нормальный диапазон как верхнюю треть общего диапазона референсных значений. И в любом случае показатель свободного тестостерона не должен опускаться и выходить из верхнего нормального диапазона.

Показатель эстрогена (эстрадиола) должен быть в среднем или нижнем нормальных диапазонах. Если же показатель находится в верхней трети общего референсного диапазона или же вообще превышает верхнюю границу, должны быть приняты меру по устранению избытка эстрадиола. Именно поэтому стандартные референсные значения могут запутать пациента и врача, будто бы все в «норме».

Ниже приведены сравнительные показатели различных лабораторий для мужчин 20-49 лет и какие значения должны быть для большинства мужчин старше 40 лет :

Референсные значения LabCorp and Life Extension’s Laboratory Hormone Conventional Normal Range Optimal Range
Свободный тестостерон 12.4-40 26-40 pg/mL
Эстрадиол 0-44 15-30 pg/mL
Общий тестостерон 300 – 1000 600-1000 ng/dl

Референсные значения SmithKline: Hormone Conventional Normal Range Optimal Range
Свободный тестостерон 34-194 128-194 pg/mL
Эстрадиол 0-50 15-30pg/mL
Общий тестостерон 194-833 500-833 ng/dl

Референсные значения Quest Laboratories Hormone Conventional Normal Range Optimal Range
Свободный тестостерон 50-210 138-210 pg/mL
Эстрадиол 0-60 15-30 pg/mL
Общий тестостерон 260-1000 500-1000 ng/dl

Пожалуйста помните, что эти «нормальные» диапазоны указаны для мужчин в возрасте 20-49 лет. Традиционная медицина полагает что у мужчин старше 50ти не должно быть много тестостерона, поэтому они и указывают довольно таки низкие референсные значения. Например, значения используемые LabCorp для свободного тестостерона всего-лишь 10.8-24.6, но у нас есть веская причина полагать что значения должны быть 26-40 для мужчин старше 50ти. Такие низкие показатели обьясняют что традиционная медицина ожидает весьма низкие показатели у мужчин старше 50ти и этим и обьясняется ухудшение качества жизни в следствии недостатка тестостерона, что мы уже обсуждали выше. И мы полагаем что никто из читателей не хочет иметь показатели свободного тестостерона соответствующие «нормальному» диапазону для мужчин старше 50ти.

Заметьте что судя по этим референсным значениям, может быть нормальным для мужчины совсем не иметь эстрогена. И то что у большинства мужчин показатели эстрогена завышены, совсем не означает что нужно стремиться к нулевому показателю. Эстроген крайне необходим для костной массы и ненормально низкое значение эстрогена является сильным фактором риска для остеопороза. Поймите, что цель гормональной корректировки НЕ создание поднебесно высокого уровня тестостерона и нулевого уровня эстрогена. Проблема в том, что если ничего не делать, большинство мужчин будут иметь завышенные показатели эстрогена и очень мало тестостерона.

Если уровень свободного тестостерона ниже нормального (тоесть ниже чем верхняя треть референсного диапазона), есть пять причин :

Слишком много тестостерона конвертируется в эстрадиол изза избытка энзима ароматазы и/или печень не может утилизировать избыточный эстроген. Избыток энзима ароматазы и/или дисфункция печени являются наиболее вероятными причинами если у вас уровень эстрадиола 30 и выше.
Слишком много свободного тестостерона связывается с ГСПГ. Эта причина если общее количество тестостерона попадает в высокий нормальный диапазон (верхняя треть), но тем не менее показатель свободного тестостерона находится ниже высокого нормального диапазона (тоесть попадает в нижнюю и среднюю трети общего диапазона).

Гипофиз вырабатывает недостаточное количество лютеинизирующего гормона для производства тестостерона. Общий тестостерон в этом случае будет попадать в нижнюю половину референсного диапазона.

Тестикулы физически не могут производить адекватное количество тестостерона, несмотря на достаточное количество лютеинизирующего гормона. В этом случае показатель ЛГ будет выше нормы, в том время как общий тестостерон очень низким.
Недостаточкая выработка дегидроэпиандростерона в организме. ДГЭА является прекурсором для андрогенов и эстрогенов.

Пункт 3. Что делать в случае, если показатели ниже оптимальных.

(А) Если показатель эстрадиола высокий (выше 30), показатель общего тестостерона попадает в средний или высокий нормальный уровень, а показатель свободного тестостерона ниже высокого нормального уровня, вы должны предпринять следующие шаги:

1. Убедитесь что вы употребляете 80-90мг цинка в день. Цинк является натуральным ингибитором ароматазы для некоторых мужчин.

2. Употребляйте 110мг изофлавонов сои (фитоэстрогенов) ежедневно. Фитоэстрогены конкурируют с эстрогенами за клеточные рецепторы и стимулируют печень утилизировать избыток эстрогенов. Крестоцветные овощи типа брокколи и цветной капусты так же стимулируют печень избавлятся от избытка эстрогенов.

3. Уменьшите или прекратите совсем потребление алкоголя. Этим вы поможете печени бороться с избытком эстрогенов .

4. Внимательно пересмотрите весь список используемых вами лекарств, чтобы найти те которые препятствуют здоровому функционированию печени. Наиболее распространенные препараты задевающие печень это NSAIDs (ибупрофен, аспирин), препараты понижающие холестерол, некоторые препараты от артериального давления и сердца и некоторые анти-депрессанты. Интересно заметить, что препараты выписываемые для лечения депрессии, на самом деле делают проблему еще хуже изза понижения уровня тестостерона.

5. Сбросьте вес. Жировые клетки, особенно в абдоминальной области, производят энзим ароматазы.

6. Если вышеперечисленное не помогло, используйте Аримидекс в маленькой дозе, 0.5мг дважды в неделю. Эта дозировка даст существенное снижение уровня эстрогена и повышение уровня свободного тестостерона до нормального уровня.

(В) Если уровень свободного тестостерона попадает в нижние две трети референсного диапазона, общий тестостерон лежит в высоком нормальном уровне и уровень эстрадиола не превышает 30 :

1. Рассмотрите предыдущие пункты для подавления ароматазы, т.к. те факторы так же ответственны за повышенный уровень ГСПГ.

2. Принимайте 320мг крайне важного экстракта saw palmetto (карликовая пальма) и 240мг экстракта крапивы (Urtica dioica). Крапива снижает уровень ГСПГ, в то время как пальметто блокирует рецепторы в простате, предотвращая стимулирующие эффекты тестостерона и дегидротестостерона. Пальметто так же предотвращает окисление тестостерона до андростендиона, который может быть причиной развития некоторых патологий простаты.

(С) Если уровень общего тестостерона попадает в нижние две трети диапазона и уровень свободного тестостерона низок:

1. Проверьте уровень ЛГ. Если уровень ЛГ ниже нормального, доктор может прописать вам индивидуальные дозы ХГЧ. ХГЧ имитирует ЛГ и может/должен восстановить нормальное тестикулярное производство тестостерона.

2. После месяца использования ХГЧ анализ крови должен показать существенное увеличение тестостерона. Еще вы можете заметить визуальное увеличение яичников. Восстановив уровень тестостерона, мониторьте уровни эстрадиола и свободного тестостерона каждые 30-45 дней первые 5 месяцев, чтобы убедиться что экзогенный тестостерон повышает ваш уровень свободного тестостерона, не повышая при этом эстрадиола.

(D) Если уровень общего тестостерона по прежнему низок, несмотря на ХГЧ терапию, это означает что ваши тестикулы утратили способность производить тестостерон. В этом случае начните терапию с помощью тестостеронового пластыря или крема, не используйте иньекции и таблетки. Перед началом терапии сдайте анализ на ПСА и пройдите мануальную проверку простаты. Восстановив уровень тестостерона до нормального, мониторьте уровни эстрадиола, ПСА и свободного тестостерона каждый 30-45 дней первые 6 месяцев, чтобы убедиться что экзогенный тестостерон метаболизируется правильным образом. Ваша цель поднять уровень свободного тестостерона до верхней трети референсного диапазона, не увеличивая и контролируя при жтом уровень эстрадиола.

Помните, избыточный уровень эстрогенов (эстрадиола) блокирует продукцию тестостерона, подавляет либидо и сексуальные возможности и является фактором риска в развитии рака простаты и сердечно-сосудистых заболеваний. Урегулировав здоровый уровень тестостерона (верхняя треть значений диапазона) и эстрадиола (не более 30), продолжайте мониторить кровь на ключевые показатели а-ля свободный/общий тестостерон, ПСА, эстрадиол и т.д. Для мужчин 40-50 лет коррекция уровня эстрадиола зачастую все что необходимо и должно быть сделано.

***

Автор: Андрей Попов 20.10.2011, 0:06

Блин, тема интересная, а пречесть не могу, времени ща нет, если в 2-х словах, то чё советую? "Быть (колоть) или не быть (не колоть)?"

Автор: Alexz37 20.10.2011, 23:29

Не совсем понятно,какие все-же цифры считать приемлимыми?

Цитата
Свободный тестостерон 12.4-40 26-40 pg/mL
Эстрадиол 0-44 15-30 pg/mL
Общий тестостерон 300 – 1000 600-1000 ng/dl

Референсные значения SmithKline: Hormone Conventional Normal Range Optimal Range
Свободный тестостерон 34-194 128-194 pg/mL
Эстрадиол 0-50 15-30pg/mL
Общий тестостерон 194-833 500-833 ng/dl

Референсные значения Quest Laboratories Hormone Conventional Normal Range Optimal Range
Свободный тестостерон 50-210 138-210 pg/mL
Эстрадиол 0-60 15-30 pg/mL
Общий тестостерон 260-1000 500-1000 ng/dl


Как разобраться,сколько должно быть? Например: Свободный тестостерон 34-194 128-194 pg/mL . 194 - верхняя граница? а нижняя какая?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)