Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум fitsport.ru _ Тренинг, Питание, Красота _ широчайшие

Автор: GEKTOR 29.6.2011, 10:07

Если исходить из теории, что форма мышц дана каждому из нас генетически и тренируя мышцу мы в итоге увеличиваем ее в объеме, но никак не влияем на ее форму, то есть ли смысл делить тренинг той же широчайшей на условно"ширину" и "толщину"? Вполне возможно, что рациональнее использовать только одно, максимально подходящее вам упражнение, если для мышцы самое главное это достаточное время полноценной мышечной стимуляции, т.е. нахождение мышцы под нагрузкой.
Хотелось бы услышать мнения по данному вопросу Алексея Любера, Вячеслава (XXXL), Дмитрия (Reta), Андрея Попова.

Автор: Андрей Попов 29.6.2011, 10:35

Цитата(GEKTOR @ 29.6.2011, 11:00) *
Если исходить из теории, что форма мышц дана каждому из нас генетически и тренируя мышцу мы в итоге увеличиваем ее в объеме, но никак не влияем на ее форму, то есть ли смысл делить тренинг той же широчайшей на условно"ширину" и "толщину"? Вполне возможно, что рациональнее использовать только одно, максимально подходящее вам упражнение, если для мышцы самое главное это достаточное время полноценной мышечной стимуляции, т.е. нахождение мышцы под нагрузкой.
Хотелось бы услышать мнения по данному вопросу Алексея Любера, Вячеслава (XXXL), Дмитрия (Reta), Андрея Попова.

А цель какая? Сила или формы?

Автор: GEKTOR 29.6.2011, 11:05

Цитата(Андрей Попов @ 29.6.2011, 10:28) *
А цель какая? Сила или формы?


Да я не про свои цели, а о том: видишь ли ты смысл в нескольких упражнениях на одну мышечную группу. Т.е. разделяешь ли ты позицию прорабатывания какой-либо мышцы под разными углами с целью воздействия на ширину, толщину и. т.д. Те. к примеру тебе идеально по биомеханике подходит скажем тяга штанги в наклоне средним хватом. Спина хорошо чувствуется, растет, но ты начинаешь заморачиваться скажем увеличением ширины и включаешь еще подтягивания, но они тебе не очень подходят, спину фигово чувствуешь, но продолжаешь делать ибо уверен, что необходимо тренировать мышцу разными упражнениями.
Веришь ли ты, что возможно повлиять именно на изменение формы мышц, если отталкиваться о теории, что форма мышц предопределена генетически (ну как количество "кубиков" пресса - качай не качай, если дано быть 4-м при оптимальной просушке, то 6 не появится).

Автор: Андрей Попов 29.6.2011, 12:17

Цитата(GEKTOR @ 29.6.2011, 11:58) *
Да я не про свои цели, а о том: видишь ли ты смысл в нескольких упражнениях на одну мышечную группу. Т.е. разделяешь ли ты позицию прорабатывания какой-либо мышцы под разными углами с целью воздействия на ширину, толщину и. т.д. Те. к примеру тебе идеально по биомеханике подходит скажем тяга штанги в наклоне средним хватом. Спина хорошо чувствуется, растет, но ты начинаешь заморачиваться скажем увеличением ширины и включаешь еще подтягивания, но они тебе не очень подходят, спину фигово чувствуешь, но продолжаешь делать ибо уверен, что необходимо тренировать мышцу разными упражнениями.
Веришь ли ты, что возможно повлиять именно на изменение формы мышц, если отталкиваться о теории, что форма мышц предопределена генетически (ну как количество "кубиков" пресса - качай не качай, если дано быть 4-м при оптимальной просушке, то 6 не появится).

Обязательно! Именно когда я разделил спину на ширину и толщину, и вынес их в отдельные тренировочные дни, по совету Любера, я получил сильный прогресс...

Автор: Андрей Попов 29.6.2011, 12:22

Цитата(Андрей Попов @ 29.6.2011, 13:10) *
Обязательно! Именно когда я разделил спину на ширину и толщину, и вынес их в отдельные тренировочные дни, по совету Любера, я получил сильный прогресс...

Вот:






Автор: GEKTOR 29.6.2011, 12:26

Цитата(Андрей Попов @ 29.6.2011, 12:10) *
Обязательно! Именно когда я разделил спину на ширину и толщину, и вынес их в отдельные тренировочные дни, по совету Любера, я получил сильный прогресс...

А если попробовать выбрать самое эффективное, на твой взгляд, упражнение для спины из того, что ты делаешь (неважно на толщину, или ширину) и делать точно по такой же схеме, в отдельные дни, с такой же интенсивностью и с таким же объемом, не думаешь, что результат был бы тот же? Может быть дело просто в специализации тренинга спины, а не в разделении на ширину и толщину?

Автор: Андрей Попов 29.6.2011, 13:29

Цитата(GEKTOR @ 29.6.2011, 13:19) *
А если попробовать выбрать самое эффективное, на твой взгляд, упражнение для спины из того, что ты делаешь

Я так и делал...лет 10 до этого...


Автор: Cruzzz 29.6.2011, 14:00

Можно узнать когда спину на 2 делишь то бишь толщина и ширина сплит с 3 дней на 4 переходить или как ???? Просто многие в день спину делают и ширину и толщину !

Автор: Андрей Попов 29.6.2011, 14:08

Цитата(Cruzzz @ 29.6.2011, 14:53) *
Можно узнать когда спину на 2 делишь то бишь толщина и ширина сплит с 3 дней на 4 переходить или как ???? Просто многие в день спину делают и ширину и толщину !

У меня был 4, потом 6... icon_rolleyes.gif

Автор: GEKTOR 29.6.2011, 14:16

Цитата(Андрей Попов @ 29.6.2011, 13:22) *
Я так и делал...лет 10 до этого...


понял. спасибо за ответ.

Автор: Любер 29.6.2011, 15:32

Есть еще один вариант разделения при тренинге спины 2 раза в микроцикле.... Деление чисто условное, типа на "внешнюю" и "внутреннюю" стороны широчайших. В первый день при таком раскладе тяги сверху выполняются широким хватом до груди и горизонтальные тяги узким хватом, во второй - тяги сверху за голову и горизонтальные тяги широким хватом.... Когда присутствует "мясо", но есть проблемы с деталировкой спины - такой подход тоже имеет право на жизнь...

Автор: ЛЕКТОР 29.6.2011, 18:01

Алексей, с какова уровня , если можно так выразится,
имеет смысл разделячть на толщину и ширину? или это не зависит...

Автор: XXXL 30.6.2011, 1:35

GEKTOR
Когда разделил спину на две тренировки,ширину и толщину-начался хоть какой-то прогресс...Кстати,когда начал активно работать на ширину-поначалу не очень и хорошо чувствовал широчайшие..как будто не включались сильно в работу...Но через некоторое время прекрасно начал чувствовать...
П.С. Можешь звать меня Стасом,мне так привычнее...тем более это мое имя,а не Вячеслав... smile.gif

Автор: Loop 30.6.2011, 8:20

Стас, не могли бы написать какие упражнения выполняете на ширину и на толщину и в каком количестве повторений работаете?

Автор: Cruzzz 30.6.2011, 9:45

Я так понял деление на ширину и толшену чисто визиуально если спины нету или она отстает от от всего тела ??? Или скажем уже после 100кг тяги в наклоне пора переходить на ширину и толщину в разные тренеровки от чего оталкиваться что бы делить спину ?

Автор: Рыжий 30.6.2011, 9:51

Цитата(Loop @ 30.6.2011, 9:13) *
Стас, не могли бы написать какие упражнения выполняете на ширину и на толщину и в каком количестве повторений работаете?


у Стаса в фототеме глянь, он там пписал уже об этом.

Автор: GEKTOR 30.6.2011, 10:24

Цитата(XXXL @ 30.6.2011, 1:28) *
GEKTOR
Когда разделил спину на две тренировки,ширину и толщину-начался хоть какой-то прогресс...Кстати,когда начал активно работать на ширину-поначалу не очень и хорошо чувствовал широчайшие..как будто не включались сильно в работу...Но через некоторое время прекрасно начал чувствовать...
П.С. Можешь звать меня Стасом,мне так привычнее...тем более это мое имя,а не Вячеслав... smile.gif


спасибо за ответ. извини за ошибку с именем.

Автор: GEKTOR 30.6.2011, 11:05

эхх, хоть я и дрищь, да и ладно.
выложу свою фотге спины. критика и закидывание помидорками приветствуеццо:



 

Автор: pligin-fitness 30.6.2011, 11:08

Не согласен с дрищем

Автор: Alehandros 30.6.2011, 11:19

Вставлю свои 5 копеек.
Я почувствовал спину только тогда, когда по совету Алексея разделил тренинг на ширину и толщину. Да и спрогрессировал для себя как раз тогда же...ИМХО на ширину подтягивания работают супер, особенно когда начинаешь дополнительный вес добавлять.

Автор: mmeat 30.6.2011, 11:21

становая тяга это на ширину или толщину?

Автор: GEKTOR 30.6.2011, 11:41

Цитата(Alehandros @ 30.6.2011, 11:12) *
Вставлю свои 5 копеек.
Я почувствовал спину только тогда, когда по совету Алексея разделил тренинг на ширину и толщину. Да и спрогрессировал для себя как раз тогда же...ИМХО на ширину подтягивания работают супер, особенно когда начинаешь дополнительный вес добавлять.


а я просто ненавижу подтягивания! нифига спину не чувствую на подтягиваниях. плюс руки длинные -фигово в общем подтягиваться...

Автор: mmeat 30.6.2011, 12:33

Цитата(GEKTOR @ 30.6.2011, 12:34) *
а я просто ненавижу подтягивания! нифига спину не чувствую на подтягиваниях. плюс руки длинные -фигово в общем подтягиваться...

+1000

Автор: Cruzzz 30.6.2011, 15:49

Руки длинные у меня. Подтягивание и все тяговые движение легче даются чем те же жимы. И подтягиваться в кайф нежели блок тянуть, на блоке плечо болит которое после травм !

Автор: ter 30.6.2011, 22:49

Подскажите, подтягивания узким хватом куда вставить в ширину или в толщину?

Автор: XXXL 30.6.2011, 23:45

mmeat
Становая широчайшие почти не затрагивает...

ter
Я в толщину ставлю...

Автор: Zakk 1.7.2011, 0:11

Любер
Извиняюсь за глупый вопрос, но... Всю жизнь считал, что горизонтальные тяги узким хватом это на толщину середины спины, широким же хватом - на ширину, внешние края широчайших, а получается наоборот?! На середину делать широким хватом?

Автор: peak load 1.7.2011, 14:40

Я думаю что это все условно , ведь к примеру от тяги т грифа разве не будет спина шире если прибавить в мясе.
поясните если не так.

Автор: Любер 1.7.2011, 16:25

Цитата(Zakk @ 1.7.2011, 1:04) *
Любер
Извиняюсь за глупый вопрос, но... Всю жизнь считал, что горизонтальные тяги узким хватом это на толщину середины спины, широким же хватом - на ширину, внешние края широчайших, а получается наоборот?! На середину делать широким хватом?


Тут-то все просто - попробуйте сократить внутреннюю часть широчайших при широком и узком хвате при горизонтальной тяге...
А деление это не я придумал, подобный комплекс на спину есть еще в книге Г.П. Тэнно "Атлетизм - здоровье, сила, красота"

Автор: Ret 1.7.2011, 20:26

Цитата(peak load @ 1.7.2011, 15:33) *
Я думаю что это все условно , ведь к примеру от тяги т грифа разве не будет спина шире если прибавить в мясе.

поясните если не так.

Я вообще не понял чего там колман делал с этой штангой. рывки, силовая поднатуга.. амплитуда движения хуйня какая то.. ну и для широчайших мне кажется не самое эхфективно упражнение точно.
Если о становой говорить то ммясо, откуда там ширина возьмется? у меня спина не широкая, при этом я и 300 и более тянул, 250 работал, там столбы вдоль позвоночника не кисло растут, это на толщину спины упражнение конечно же.

Автор: Андрей Попов 1.7.2011, 21:05

Цитата(Ret @ 1.7.2011, 21:19) *
там столбы вдоль позвоночника не кисло растут, это на толщину спины упражнение конечно же

+1, именно на эти вот "столбы"...хотя от исполнения зависит, у меня становая идёт на заднее бедро в комплексе...но уж ширину от неё точно не наростить...

Автор: damhad 1.7.2011, 21:54

а какие упражнения тогда на ширину ?

Автор: GEKTOR 1.7.2011, 21:58

Цитата(damhad @ 1.7.2011, 21:47) *
а какие упражнения тогда на ширину ?


подтягивания широким хватом, тяга верхнего блока широким хватом.

Автор: Андрей Попов 1.7.2011, 23:05

Цитата(GEKTOR @ 1.7.2011, 22:51) *
подтягивания широким хватом, тяга верхнего блока широким хватом.

+1

Автор: _St_Grom_ 2.7.2011, 7:48

по сколько раз лучше подтягиваться?

Автор: Серик 2.7.2011, 10:20

разделение на ширину и толщину мне понятно
но, все таки: как добавляют подтягивания в ширине спины? костяк шире не станет, расстояние между местами крепления мышц не увеличатся... широчайшая будет наростать не в середине спины, а по краям? так это в ширине добавит пару см всего... и то при опущенных вниз руках вид со спины измениться только в плане той же толщины, то есть массивности, но не ширины
или где я чего не догнал?

Автор: damhad 2.7.2011, 10:24

GEKTOR,

огромное спасибо !


Автор: GEKTOR 2.7.2011, 10:25

Цитата(damhad @ 2.7.2011, 10:17) *
GEKTOR,

огромное спасибо !


пожалуйста.

Автор: slaventiy 2.7.2011, 10:41

Цитата(Серик @ 2.7.2011, 10:13) *
разделение на ширину и толщину мне понятно
но, все таки: как добавляют подтягивания в ширине спины? костяк шире не станет, расстояние между местами крепления мышц не увеличатся... широчайшая будет наростать не в середине спины, а по краям? так это в ширине добавит пару см всего... и то при опущенных вниз руках вид со спины измениться только в плане той же толщины, то есть массивности, но не ширины
или где я чего не догнал?

пару см это на самом деле не так уже и мало.
а если ещё и с талии согнать с пяток см то разница будет вообще охрененная.

Автор: Славянин 2.7.2011, 11:38

Цитата(slaventiy @ 2.7.2011, 11:34) *
пару см это на самом деле не так уже и мало.
а если ещё и с талии согнать с пяток см то разница будет вообще охрененная.

а если еще и в дельтах немного прибавить... icon_cool.gif

Автор: GEKTOR 2.7.2011, 12:00

Цитата(slaventiy @ 2.7.2011, 10:34) *
пару см это на самом деле не так уже и мало.
а если ещё и с талии согнать с пяток см то разница будет вообще охрененная.

Слав, ты запятую пропустил: с талии согнать, с пяток см...

Автор: slaventiy 2.7.2011, 12:04

Цитата(GEKTOR @ 2.7.2011, 11:53) *
Слав, ты запятую пропустил: с талии согнать, с пяток см...

smile.gif

Автор: ShizGarik 2.7.2011, 16:49

Цитата(Ret @ 1.7.2011, 21:19) *
Если о становой говорить то ммясо, откуда там ширина возьмется? у меня спина не широкая, при этом я и 300 и более тянул, 250 работал, там столбы вдоль позвоночника не кисло растут, это на толщину спины упражнение конечно же.


Рет, а в каком стиле делали? классика/сумо?

Автор: Швунг 3.7.2011, 7:52

Цитата(damhad @ 2.7.2011, 1:47) *
а какие упражнения тогда на ширину ?


Кроме подтягиваний и вертикальных тяг на ширину спины есть и ещё одно неплохое упражнение-пуловеры.
Правда есть некий нюанс,это упражнение для акцента на широчайшие нужно делать на обратнонаклонной скамье.
Чтобы заставить работать широчай­шие, нужно занять на наклонной скамье положение головой вниз. В этом случае амплитуда упражнения существенно уд­линится. На горизонтальной скамье ко­нечной позицией пуловеров становятся вертикально поднятые руки. (Угол меж­ду руками и продольной осью тела явля­ется прямым.) Когда скамья наклонена, вы тоже завершаете движение, подняв руки строго вертикально. Между тем, угол между руками и осью тела возрас­тает, практически, в полтора раза. Вы приводите руки близко к бедрам, что не­возможно при горизонтальной позиции тела. Движущей силой упражнения, по­сле «выключения» грудных, являются широчайшие. Причем, у них нет помощ­ников, так что воздействие пулловеров на эти мышцы спины становится исклю­чительно прицельным.

Автор: Свистопляс 3.7.2011, 8:03

Швунг на форуме есть замечательное правило, даешь советы, покажи фото. Или вам тут выдан карт-бланш?

Автор: Ret 3.7.2011, 9:53

Цитата(ShizGarik @ 2.7.2011, 17:42) *
Рет, а в каком стиле делали? классика/сумо?

Нах мне сумо если я не выступаю в лифтинге? Это же чисто техника придуманная для того чтобы сократить амплитуду движения. Я делаю в классике, без разнохвата, просто использую лямки. Тут видео было как я делаю тягу в моей теме, можно посмотреть.

Неймется Свистоплясу, все конфликт провоцирует. ну на хуя свое личное здесь выкатывать? Сцепились с Швунгом теперь пытаешься его кусануть? Я его фото видел, крепкий дядька, да и по жизни есть чему поучиться у человека, уймись уже Свистопляс evil.gif

Автор: Свистопляс 3.7.2011, 10:50

Цитата(Ret @ 3.7.2011, 10:46) *
Неймется Свистоплясу, все конфликт провоцирует. ну на хуя свое личное здесь выкатывать? Сцепились с Швунгом теперь пытаешься его кусануть? Я его фото видел, крепкий дядька, да и по жизни есть чему поучиться у человека, уймись уже Свистопляс evil.gif

Грамотно ты подводишь, типа я конфликт провоцирую, ни че не скажешь. Кому интересно, что ты видел его на фото? Есть правила, даешь советы, покажись народу, или мы по слухам будем выводы делать? Слова надо делом подтверждать.

Автор: Швунг 3.7.2011, 11:45

Цитата(Свистопляс @ 3.7.2011, 11:56) *
Швунг на форуме есть замечательное правило, даешь советы, покажи фото. Или вам тут выдан карт-бланш?


Ну во первых это не совет,а констатация факта.Есть такие дисциплины как биомеханика и кинезиология...не слыхал?
Во вторых,я худо, бедно но чемпиона Казахстана по бб воспитал,пусть и в качестве хобби а не основной работы...соответственно на своё скромное суждение думается мне имею право.
Ну и в третьих,не пыжься мусор-лопнешь.

Автор: Свистопляс 3.7.2011, 12:02

Цитата(Швунг @ 3.7.2011, 12:38) *
Ну и в третьих,не пыжься мусор-лопнешь.

Скажите, это ваша неприязнь ко всем, кто погоны носит? Или разделения имеются?

Автор: Ret 3.7.2011, 12:46

Цитата(Свистопляс @ 3.7.2011, 11:43) *
Грамотно ты подводишь, типа я конфликт провоцирую, ни че не скажешь. Кому интересно, что ты видел его на фото? Есть правила, даешь советы, покажись народу, или мы по слухам будем выводы делать? Слова надо делом подтверждать.

То есть тебе того факта что один из модераторов видел фото человека недостаточно, уже и меня под сомнение ставишь? Свистопляс, ты ничего не попутал?
Грамотно, конечно, а что разве не так? Ты же тоже притаился под кустом, нашел повод цепануть.

Автор: Свистопляс 3.7.2011, 13:41

Цитата(Ret @ 3.7.2011, 13:39) *
То есть тебе того факта что один из модераторов видел фото человека недостаточно, уже и меня под сомнение ставишь? Свистопляс, ты ничего не попутал?
Грамотно, конечно, а что разве не так? Ты же тоже притаился под кустом, нашел повод цепануть.

Я бы сказал про слова "ставить под сомнение", но промолчу. Есть определенные правила и раз я тут нахожусь, выеживаться не буду. Так что там с широчайшими?

Автор: ded64 3.7.2011, 14:45

Цитата(Свистопляс @ 3.7.2011, 11:43) *
покажись народу, или мы по слухам будем выводы делать? Слова надо делом подтверждать


Чтобы предъявлять надо самому исполнить. А то что я увидел у тебя на профиле меня заставило усомнится. Я мог бы тоже у себя на профиле выложить всадника без головы с рукой 56см

Автор: Ret 3.7.2011, 15:36

Давайте по широчайшим, все остальное шелуха. Я вот тяги блока сверху делаю и пуловеры в суперсете, реально пробиваются широчайшие. повторов 15-20 каждого упражнения.

Автор: mmeat 3.7.2011, 15:40

не соблаговалят ли почтенные Доны выложить свои комплексы на ширину и толщину

Автор: Богдан 3.7.2011, 15:45

Цитата(Ret @ 3.7.2011, 16:29) *
Я вот тяги блока сверху делаю и пуловеры в суперсете

Пуловеры в тренажёре или со свободным весом?

Автор: ded64 3.7.2011, 15:55

Подтягивания мне тяжело даются. Слишком много других мышц включаются. Я работу широчайших ощущаю во время тяги блока с низу. Раньше когда локоть не мешал любил по одной руке с верху как второе упражнение. Тяга в наклоне штанги к паху 10-15 повторений

Автор: Ret 3.7.2011, 17:20

Цитата(mmeat @ 3.7.2011, 16:33) *
не соблаговалят ли почтенные Доны выложить свои комплексы на ширину и толщину

Я не тренирую спину раздельно на ширину и толщину, слишком энергозатратно. на толщину становой тягой все делается и больне на надо вообще ничего. на ширину я не спеец, спина не широкая, работаю в хаммере, в наклоне тяги иногда делаю, но в основном суперсет из тяги верхнего блока+пуловер с большим числом повторов, при этом чувствую, что проработал именно там где надо. Пуловеры в тренажере. Есть хаммер у нас, а иногда просто верхний блок беру и прямым руками к поясу его, вернее в тренажере предназначенном для кроссовера, ставлю рукоятку среднего размера, руки на ширине плеч и таким макаром вот тяну к поясу прямыми руками..

Автор: ShizGarik 4.7.2011, 10:16

Цитата(Ret @ 3.7.2011, 18:13) *
Я не тренирую спину раздельно на ширину и толщину, слишком энергозатратно. на толщину становой тягой все делается и больне на надо вообще ничего.


Рет, а какое кол-во в подходе Вы делаете на становую? Сам когда-то лифтингом занимался, классикой всегда тянул, больше 6 раз за подход не делал. Мне всегда толщены спины не хватало. Как травмы пошли, связку грудную надорвал сильно, решил на кач переключится, становую убрал-чувствовал, что она очень энергозатратная, хотя и любимое упр. было. Сосредоточился на тягах в наклоне, подтягиваниях, прогресс в спине пошел.

Как то подсмотрел в зале у мужичка рывок гирь, незнаю его фамилии, он по бб выступает, попробовал... прикольно, никогда так низ трапеций не чувствовал.

Автор: Ret 4.7.2011, 10:28

Один рабочий подход, повторов 6-8 иногда десять. да говорю посмотри видео тяги в моем топике в фотках. разминаюсь, ставлю рабочий вес и делаю. 250*8 и все, дальше силов тянуть этот вес нету, да и собственно по спине видно, что ей этого достаточно, ширины у меня нету, а глубины, толщины более чем достаточно. подтягивания я делать реально не умею, с мои весом это не мое, это для ребят полегче, либо кто делал подтягивания постоянно начиная с собственного веса небольшого, я их как-то не делал особо, хотя наверное стоило.

Автор: NoComments 5.7.2011, 19:56

Хотелось бы узнать мнение опытных. Решил разбить спину на ширину и толщину,сделал для себя комплекс который выглядит вот так.
Толщина:
Тяга штанги к поясу обратным хватом
Тяга гантели к поясу
Горизонтальная тяга к поясу(узкая рукоять)
Ширина:
Тяга вертикального блока к груди
Тяга вертикального блока за голову
Горизонтальная тяга к поясу(широкий хват)

Просьба если что не правильно то подсказать,а не игнорировать и не кидаться помидорами icon_rolleyes.gif

Автор: Любер 5.7.2011, 20:09

Цитата(NoComments @ 5.7.2011, 20:49) *
Толщина:
Тяга штанги к поясу обратным хватом
Тяга гантели к поясу
Горизонтальная тяга к поясу(узкая рукоять)
Ширина:
Тяга вертикального блока к груди
Тяга вертикального блока за голову
Горизонтальная тяга к поясу(широкий хват)



Все вариации горизонтальных тяг - к толщине.

Автор: NoComments 5.7.2011, 21:56

Благодарю,а какие тогда можно еще поставить упражнения в день тренировки спины на ширину?

Автор: АРИЕЦ 5.7.2011, 22:05

Цитата(NoComments @ 5.7.2011, 22:49) *
Благодарю,а какие тогда можно еще поставить упражнения в день тренировки спины на ширину?

Подтягивания и любые вертикальные тяги с разной шириной хвата.

Автор: NoComments 5.7.2011, 23:56

т.е. Горизонтальную тягу можно заменить к примеру на вертикальную тягу узким хватом,я правильно понял?

Автор: АРИЕЦ 5.7.2011, 23:59

Цитата(NoComments @ 6.7.2011, 0:49) *
т.е. Горизонтальную тягу можно заменить к примеру на вертикальную тягу узким хватом,я правильно понял?

Совершенно верно!

Автор: NoComments 6.7.2011, 0:07

Большое спасибо eusa_dance.gif

Автор: mmeat 6.7.2011, 0:25

допустим такой вариант
тренировка 1
тяга верхнего блока широким хватом плюс в блочной раме стоя типа пуловер (верхний блок на почти прямых руках (слегка наклонясь) к поясу с веревочной рукоятью и расстояние между кистями соответсвенно от касания в верху до ширины плечь в нижней точке). Допустим вместе с приседаниями на 20-30 повторов в этой же тренировке.

тренировка другая (между тренировками например была тренировка грудь или плечи/руки)
становая тяга в классике плюс тяга в хаммере (сидя с упором грудью; к поясу) или гантель с упором о скамью либо т-гриф узким хватом.


Автор: Ret 6.7.2011, 0:43

Цитата(mmeat @ 6.7.2011, 1:18) *
допустим такой вариант
тренировка 1
тяга верхнего блока широким хватом плюс в блочной раме стоя типа пуловер (верхний блок на почти прямых руках (слегка наклонясь) к поясу с веревочной рукоятью и расстояние между кистями соответсвенно от касания в верху до ширины плечь в нижней точке). Допустим вместе с приседаниями на 20-30 повторов в этой же тренировке.

тренировка другая (между тренировками например была тренировка грудь или плечи/руки)
становая тяга в классике плюс тяга в хаммере (сидя с упором грудью; к поясу) или гантель с упором о скамью либо т-гриф узким хватом.

Я лично без веревочного блока обхожусь, просто ставлю какую-нибудь хрень, у нас их целый набор, поудобнее и делаю пуловер в том стиле что ты описал. Я бы спину отдельно от ног делал. это обширные группы и требуют индивидуального подхода, выкладываться надо на все сто.

Автор: АРИЕЦ 6.7.2011, 0:49

Цитата(Ret @ 6.7.2011, 1:36) *
Я бы спину отдельно от ног делал. это обширные группы и требуют индивидуального подхода, выкладываться надо на все сто.

Это 100%!

Автор: mmeat 6.7.2011, 0:51

Цитата(Ret @ 6.7.2011, 1:36) *
Я лично без веревочного блока обхожусь, просто ставлю какую-нибудь хрень, у нас их целый набор, поудобнее и делаю пуловер в том стиле что ты описал. Я бы спину отдельно от ног делал. это обширные группы и требуют индивидуального подхода, выкладываться надо на все сто.

ноги я символично тренирую, без фанатизма.
разгибания на блоке подходов 5 обратной пирамидой от 30 до 15 повторов и потом один подход приседаний глубоких на 30 повторов (каждую тренировку стараюсь немного прибавлять вес). Т.к. "столбы" чудовищно забиваются (и вообще меня сильно на приседе всегда ломало вперед) рассматриваю присед как "немножко" тренировку спины. А классическую тягу в свою очередь как легкую тренировку ног, т.к. когда на 10 повторов её делаешь, ноги реально устают, а бицепс бедра так вообще дня 3 болит.
Любер говорит, надо ширину отдельно делать от толщины. От становой я категорически не готов отказаться, по этому такой план и возник: ширина вместе с ногами.
по ятсу разумеется без фарша.

Автор: Ret 6.7.2011, 0:58

так у тебя и спина на ширину получится символично если в наборе будут два упражнения всего.. присед на столбы также как становая работает. я в свое время продвинуться в становой не мог пока не допер приседать с весом хорошим - сразу дело пошло в гору.. от становой отказываться не надо, надо просто не лезть на веса там и технику соблюдать, чтобы не дай бог не почувствовать где позвоночник, поясница и прочие районы спины находятся. круче становой на столбы ничего нету. ну вот убив так ноги, без фанатизма. какие там силы на спину? или наборот.. да и просто недостаточно двух упражений этих мне кажется. я так икры качаю, растут потихоньку, но мне реально поибать на них по большому счету, не отдельный же день для них делать, а с ногами я их тоже тренирую, но этого мало. но это таки небольшая мышечная группа.. а спина это массив.. как и ноги

Автор: mmeat 6.7.2011, 1:08

так куда ширину прикрепить
на сколько разумно будет после становой и толщины на следующей тренировке прорабатывать ширину?
с болью в широчайших становую тянуть нельзя - ограничивающий фактор, много не поднимешь, техника испортится. И лишний день в микроцикл добавлять тоже не вижу резону.
получается 2 варианта: либо с ногами - но шибко дохера за раз, либо на след.трен. после становой толщины - но спина будет уже "убита".

Автор: Ret 6.7.2011, 1:17

с какой болью? послетренировочной? через три дни проходит, да и по большому счет широчайшие в тяге становой не играют особой роли вообще. у тебя не спина будет убита а ее часть, которая не задествована в становой ни разу.

Автор: mmeat 6.7.2011, 1:24

Цитата(Ret @ 6.7.2011, 2:10) *
да и по большому счет широчайшие в тяге становой не играют особой роли вообще. у тебя не спина будет убита а ее часть, которая не задествована в становой ни разу.

как бы с одной стороны да, но с другой стороны движение "а ля пуловер стоя на блоке" с хватом на ширине плечь присутствует и с весьма глобальным весом. И как показывает практика, тяга вертикального блока после становой дается гораздо сложнее, чем если его делать до неё.
всё ж таки классика это далеко не сумо, где действиетльно только срыв ногами и чутка вверху разгибателями спины доводка.

Автор: Ret 6.7.2011, 1:45

да и я пуловер делаю.. через два дня не болит ничего. глобального веса там нету, быть не могет иначе технично делать невозможно движение, оно как бы на растяжку а не для силовых показателей.. сделай эту куйню до становой, поставь все движения в один день

Автор: Любер 6.7.2011, 2:43

В свое время озвучивалась методика кого-то из профи ( точно сказать не рискну - не помню)

Пн - толщина спины ( в основном тяги в наклоне)
Ср - становая + трапеции
Пт - ширина спины
Сб - ноги
Остальные мышцы верха тела раскиданы по пн-ср-пт не помню как.... Идея в общем такая, что за полгода такой методики он превратил спину из отстающих в преобладающую группу мышц )
Жалка, что прпо фарш там не написали...

Автор: 3axap 6.7.2011, 6:59

судя по видео того же Колмана в массонаборный период ширина почти не прорабатывается, преобладают горизонтальные тяги (к животу в наклоне, Т-штанги, гантели, становая). А вот во время предсоревновательного наоборот ширина - тяги верхнего блока (за голову, к груди), пуловер ну и тяга нижнего блока. Конешно это может быть связано с уменьшением интенсивности тренировок.

Автор: ELP 6.7.2011, 15:12

Цитата(Любер @ 6.7.2011, 2:36) *
В свое время озвучивалась методика кого-то из профи ( точно сказать не рискну - не помню)

Пн - толщина спины ( в основном тяги в наклоне)
Ср - становая + трапеции
Пт - ширина спины
Сб - ноги
Остальные мышцы верха тела раскиданы по пн-ср-пт не помню как.... Идея в общем такая, что за полгода такой методики он превратил спину из отстающих в преобладающую группу мышц )
Жалка, что прпо фарш там не написали...

Три раза в неделю долбить спину, а потом в субботу ноги icon_eek (6).gif программа какого-то мегамонстра

Автор: Любер 6.7.2011, 15:57

Вообще когда делается специализация какой-либо одной группы мышц, все остальные как бы "отпускаются" и тренируются в "поддерживающем" режиме, т.е. "долбить ноги" здесь однозначно лишнее tongue.gif

По моим наблюдениям это, кстати, основная ошибка при проведении специализаций - подняв объем и интенсивность тренинга какой-либо проблемной группы мышц, атлет и все остальные группы пытается тренировать в прежнем режиме, не снижая интенсивности воздействия на них... в результате - стандартная перетренированность и нытье что "химка нерабочая" evil.gif

Автор: Серик 6.7.2011, 16:00

Цитата
Жалка, что прпо фарш там не написали...

а там может быть что-то новое?
думаю ВАС ничем не удивить))

Автор: Любер 6.7.2011, 16:02

Цитата(Серик @ 6.7.2011, 16:53) *
а там может быть что-то новое?
думаю ВАС ничем не удивить))


Еще как можно удивить harhar.gif У меня за последний год можно сказать, что глаза только открылись tongue.gif Забугорные профи реально ушли вперед на световые годы, а мы здесь живем в палеолите evil.gif

Не замечали такую закономернось? Российский атлет успешно выступает в любителях, собирает все какие только можно титулы, получает профи карту и... все, аут, туши свет - сливай масло... дистанция между ним и соперниками - ниибическая пропасть:evil:
Надеюсь, в случае с Леней Истоминым и Юрой Леоновым мы сможем эту пропасть преодолеть crazy.gif

Автор: ShizGarik 6.7.2011, 16:20

Судя по интерьвъю наших атлетов, ездивших "туда" в том числе и выступать... не в той стране мы живем icon_sad.gif .
Да и каждый раз, пересекая гос.границу, возвращаясь из европпы, ты думаешь "ну какого хрена у нас не так!" Извините за офф.

Автор: Cruzzz 6.7.2011, 16:30

На скоко помню Доктор вы сами писали что на толщину тяга в наклоне, на ширину подтягивание широким это два неибических упражнения на спину. И что если не можешь подтянутся со своим весом 20-25 раз не о какой спине нет и речи, зачем же искать себе геморрой что спина отстает если общей массы до тех критерий который вы озвучиваете еще как раком до Китая.

Автор: Леонид 6.7.2011, 19:45

крузз,
со "своим" -это с каким? я вот в школе 25 без вопросов, подтягивался, весил 83. а щас 12, наверное, впритык...и то может не смогу чисто сделать)) Дима Рет, тоже, как я понял, не подтягивается...Хотя спина - и выступающим фору даст.
Спина-то от этого меньше не стала

Автор: Ret 6.7.2011, 21:37

Да какие 12! icon_smile.gif Раз 8 потолок! 6раз я нормально подтягиваюсь и то руками! icon_smile.gif а не спиной. не могу, если бы я с момента как весил 90кг продолжал постоянно подтягиваться может и с весом 120кг я бы мог хоть раз 15 сделать, но я реально не могу толком делать это движение.. по ширине я отстаю, ее не хватает, а по толщине полный порядок, причем одной становой практически для этого хватает. Трапеции бросил также тренировать отдельно, раньше побольше были, но смотрелось реально пипец, того что есть сейчас мне достаточно итак ни одна рубашенция не одевается как ни крути. вот на шириной тоже заморачиваюсь, может как Леша написал, поднажать на спину, а остальное делать опослы, после спины? потому как ни руки ни плечи мне особо не важны, руки можно вообще не делать по месяцу, будут на 1см меньше и ладно.. плечи не отстают особо, в общем как-то акцент перенести на спину, ее действительно так разнообразно тренировать можно.. а у меня один день на нее.. маловато чтобы и в толщину и в ширину..

Автор: Серик 6.7.2011, 21:54

смотрел интервью Лесукова, при отстающей толщине спины он ее так тренировал:
в цикле 2 тренировки на широчайшие
одна - на толщину, вторая - 50/50 на толщину и ширину
вопрос знатокам - а если так же само сделать, только с упором на ширину?
т.е.: 1я тренировка - ширина, 2я - 50/50 толщина и ширина

Автор: Cruzzz 7.7.2011, 9:44

Леонид, Рет , я имел введу не вас конечно когда за сотку уже весишь реально говорят сложно подтягиваться. Просто к тому пока нету определенной кондиций скажем Становой или той же тяги с большим весом и подтягиваться не умеем хотя бы 20 раз своим весом стоит ли ваще заморачиватся делениями толщина, ширина округлость и т.п. Когда будет мясо по более тогда можно на отстающею мышцу взять ту же специализацию Д.Любера. Андрей Попов пишет что у него был реальный прогресс после деление спины на 2 но наверно тогда и стаж и вес самого Андрея был не маленький.
Или я не понимаю что происходит ????

Автор: АРИЕЦ 7.7.2011, 10:13

Помимо пресловутого кол-ва подтягиваний, очень важно чувствовать работу спины в этом движении, ибо переключиться на работу рук в большей степени очень легко, а посему, кол-во не всегда означает качество.

Автор: Роман99 13.7.2011, 18:27

Цитата(Швунг @ 3.7.2011, 8:45) *
Кроме подтягиваний и вертикальных тяг на ширину спины есть и ещё одно неплохое упражнение-пуловеры.
Правда есть некий нюанс,это упражнение для акцента на широчайшие нужно делать на обратнонаклонной скамье.
Чтобы заставить работать широчай­шие, нужно занять на наклонной скамье положение головой вниз. В этом случае амплитуда упражнения существенно уд­линится. На горизонтальной скамье ко­нечной позицией пуловеров становятся вертикально поднятые руки. (Угол меж­ду руками и продольной осью тела явля­ется прямым.) Когда скамья наклонена, вы тоже завершаете движение, подняв руки строго вертикально. Между тем, угол между руками и осью тела возрас­тает, практически, в полтора раза. Вы приводите руки близко к бедрам, что не­возможно при горизонтальной позиции тела. Движущей силой упражнения, по­сле «выключения» грудных, являются широчайшие. Причем, у них нет помощ­ников, так что воздействие пулловеров на эти мышцы спины становится исклю­чительно прицельным.


Я зарегистрировался недавно, но одной из причин регистрации в частности, было желание сказать Вам спасибо за подсказку по выполнению пулловеров на обратнонаклонной скамье. На прошлой тренировке попробовал такой стиль выполнения и был приятно удивлен ощущениями внизу широчайших. такого на горизонтальной скамье я раньше не испытывал. Да и трицепс не так включается, плюс появилась возможность уменьшить вес гантели, что хорошо сказалось на больном плече. Так, что спасибо Вам и буду благодарен за дальнейшую помощь в случае возникновения вопросов.

Автор: GEKTOR 14.7.2011, 23:03

Цитата(АРИЕЦ @ 7.7.2011, 10:06) *
Помимо пресловутого кол-ва подтягиваний, очень важно чувствовать работу спины в этом движении, ибо переключиться на работу рук в большей степени очень легко, а посему, кол-во не всегда означает качество.


+1 это вообще наверное самое важное. Пытался раньше и подтягиваться широким хватом и тяги верхнего блока делать - нифига спину не чувствовал и касаемо тяг штанги в наклоне обычным и обратным хватом - нулевой результат... почувствовал пока только спину на одном упражнении: тяги 2-х гантелей в наклоне. видимо "поймал" свою амплитуду движения. ща только с отдыха приехал - завтра начну тренировки. месяца через 2- 3, если все будет ОК выложу для сравнения еще фотку спины. будет очень интересно мнение опытных товарищей - получится ли эксперимент 1-го упражнения на спину, смогу-ли ее улучшить...

Автор: ELP 14.7.2011, 23:32

Цитата(Любер @ 6.7.2011, 15:50) *
Вообще когда делается специализация какой-либо одной группы мышц, все остальные как бы "отпускаются" и тренируются в "поддерживающем" режиме, т.е. "долбить ноги" здесь однозначно лишнее tongue.gif

По моим наблюдениям это, кстати, основная ошибка при проведении специализаций - подняв объем и интенсивность тренинга какой-либо проблемной группы мышц, атлет и все остальные группы пытается тренировать в прежнем режиме, не снижая интенсивности воздействия на них... в результате - стандартная перетренированность и нытье что "химка нерабочая" evil.gif

Сенсей,
Трудно перейти на "режим просто поддержки" паддованам (как говорит про неучей огромный админ Игорь).

Автор: Molotov 15.7.2011, 6:06

Цитата(ELP @ 14.7.2011, 23:25) *
Сенсей,
Трудно перейти на "режим просто поддержки" паддованам (как говорит про неучей огромный админ Игорь).

Ага... Есть ещё такая фишка- идти на поводу у хорошо прущей мышцы) Когда что то растёт замечательно и нагрузку не очень хочется уменьшать)

Автор: Роман99 16.7.2011, 12:59

Если разрешите, то вставлю свои пол-копейки. Прочитав когда-то одну из статей Доктора, засела мне такая цитата (точно вспомнить наверное не смогу), что спина, построенная блоками не идет ни в какое сравнение со спиной, построенной подтягиваниями. И эта мысль звучит у меня в голове каждый раз, когда прихожу тренировать спину. Начинал я подтягиваться со своего веса 84 кг на 8 раз. На данный момент мой вес 113-115 кг и я подтягиваюсь от 20 до 15 раз (в зависимости от того каким это упражнение стоит по списку).
На 100% согласен с Леонидом и Ретом (имени не знаю, простите), что если не переставать подтягиваться, то можно подтягиваться и с весом 130 кг. Я в своих тренировочных программах обязательно вставляю подтягивания как широким хватом к груди, так и за голову. Так что считаю подтягивание одним из ценнейших упражнений. Естественно, что подтягивания при тренировке и норматив "Подтягивание на перекладине" это два абсолютно разных упражнения.
Но это лично мое, скромное мнение.

Автор: АРИЕЦ 16.7.2011, 13:09

Цитата(GEKTOR @ 14.7.2011, 23:56) *
+1 это вообще наверное самое важное. Пытался раньше и подтягиваться широким хватом и тяги верхнего блока делать - нифига спину не чувствовал и касаемо тяг штанги в наклоне обычным и обратным хватом - нулевой результат... почувствовал пока только спину на одном упражнении: тяги 2-х гантелей в наклоне. видимо "поймал" свою амплитуду движения. ща только с отдыха приехал - завтра начну тренировки. месяца через 2- 3, если все будет ОК выложу для сравнения еще фотку спины. будет очень интересно мнение опытных товарищей - получится ли эксперимент 1-го упражнения на спину, смогу-ли ее улучшить...

Обычно, проблемы с переключением нагрузки на руки, при тренировке спины, начинаются с резкого увеличения веса снаряда и желанием поднять его любыми путями, вот здесь-то и теряется ощущения работы спины и получается самообман, вроде бы поднимаешь больший вес, а эффект меньше, стандартный путь излечения, это понижение веса отягощения и концентрация на работу целевой группы мышц.

Автор: Роман99 16.7.2011, 13:22

Цитата(АРИЕЦ @ 16.7.2011, 14:02) *
Обычно, проблемы с переключением нагрузки на руки, при тренировке спины, начинаются с резкого увеличения веса снаряда и желанием поднять его любыми путями, вот здесь-то и теряется ощущения работы спины и получается самообман, вроде бы поднимаешь больший вес, а эффект меньше, стандартный путь излечения, это понижение веса отягощения и концентрация на работу целевой группы мышц.


Согласен на все 150 тыщ! При подтягиваниях пробовал подтягиваться с доп весом (брал от 15 до 25 кг). Да, ты подтягиваешься, но явно не за счет спины. Руки и особенно связки убитые, а спина даже не успевает налиться. Поэтому уже долго подтягиваюсь со своим весом, но меняю либо технику (сокращенная амплитуда) либо темп выполнения.

Автор: Vizzzor 16.7.2011, 13:38

Каким хватом надо выполнять тягу вертикального блока к груди чтоб получить широкую спину?

Автор: АРИЕЦ 16.7.2011, 13:44

Цитата(Vizzzor @ 16.7.2011, 14:31) *
Каким хватом надо выполнять тягу вертикального блока к груди чтоб получить широкую спину?

Широким

Автор: Vizzzor 16.7.2011, 13:46

Я берусь чуть шире плеч, так пойдет?

Автор: Роман99 16.7.2011, 13:54

Цитата(Vizzzor @ 16.7.2011, 14:39) *
Я берусь чуть шире плеч, так пойдет?


Ни в коем случае не подумай, что я умничаю, но браться хватом уже плеч - это явно не широкий хват. Следовательно хват я думаю должен быть значительно шире плеч.
Дальше молчу ибо есть более опытные люди.

Автор: АРИЕЦ 16.7.2011, 13:58

Цитата(Vizzzor @ 16.7.2011, 14:39) *
Я берусь чуть шире плеч, так пойдет?

Нет, необходимо использовать именно широкий хват.

Автор: Vizzzor 16.7.2011, 15:56

Спрошу пожалуй здесь, каким упражнением можно шею сделать шею шире?

Автор: Vitaliy 16.7.2011, 17:53

Ну да, место самое то, так и называется тема: "широчайшая шея"...)

Автор: DIMM 16.7.2011, 19:46

Цитата(АРИЕЦ @ 16.7.2011, 13:51) *
Нет, необходимо использовать именно широкий хват.

Согласен у меня лично при использовании именно широкого хвата не чувствую нагрузку
использую хват чуть шире плечь

Автор: GEKTOR 16.7.2011, 20:55

Цитата(АРИЕЦ @ 16.7.2011, 13:02) *
Обычно, проблемы с переключением нагрузки на руки, при тренировке спины, начинаются с резкого увеличения веса снаряда и желанием поднять его любыми путями, вот здесь-то и теряется ощущения работы спины и получается самообман, вроде бы поднимаешь больший вес, а эффект меньше, стандартный путь излечения, это понижение веса отягощения и концентрация на работу целевой группы мышц.


да я знаю. у меня подтягивания вообще не идут. без веса 12 раз максимум. так что тяга блока как вариант, но в зале где я тренюсь тока лифтерское все - нет тренажеров.... посему обхожусь тягой гантелей в наклоне.
а касаемо самообмана - это по молодости было. концентрация превыше всего.

Автор: bRUtality 16.7.2011, 21:06

Цитата(Vizzzor @ 16.7.2011, 16:49) *
Спрошу пожалуй здесь, каким упражнением можно шею сделать шею шире?

Побриться наголо icon_lol (11).gif

Автор: Vitaliy 18.7.2011, 13:51

Возник такой вопрос...

Не раз и не два уже в инете попадались высказывания по поводу того, что если становую(классика) тянуть чуть более широким хватом, чем обычно, то это благотворно сказывается на широчайших...

Пробовал... действительно - широчайшие после тяги таким способом ощущаются... Однако не понятно - стоит ли?

Либо не морщить мозг и для широчайших использовать упражнения под них умными людями придуманные? а в случае экспериментов с шириной хвата получим не работу мышц спины, а только их утомление? изза ошибки в технике выполнения?





Автор: Molotov 18.7.2011, 13:55

Цитата(Vitaliy @ 18.7.2011, 13:44) *
Возник такой вопрос...

Не раз и не два уже в инете попадались высказывания по поводу того, что если становую(классика) тянуть чуть более широким хватом, чем обычно, то это благотворно сказывается на широчайших...

Пробовал... действительно - широчайшие после тяги таким способом ощущаются... Однако не понятно - стоит ли?

Либо не морщить мозг и для широчайших использовать упражнения под них умными людями придуманные? а в случае экспериментов с шириной хвата получим не работу мышц спины, а только их утомление? изза ошибки в технике выполнения?

По становой... у меня друг ни разу никакие подтягивания не делал одной становой спину так разнёс в 18 лет что завидую) притом растёт как ширина так и толщина... icon_rolleyes.gif Мож просто генетика такая...

Автор: Vitaliy 18.7.2011, 14:09

Цитата(Molotov @ 18.7.2011, 17:48) *
По становой... у меня друг ни разу никакие подтягивания не делал одной становой спину так разнёс в 18 лет что завидую) притом растёт как ширина так и толщина... icon_rolleyes.gif Мож просто генетика такая...

Не поспоришь)

Я про другое немного - годится ли такая модификация становой именно, как упражнение в т.ч. на широчайшие? Либо дроч не имеющий смысла? Вес-то большой взять можно... заманчиво, вроде как...) основным, и сверху тяги в наклоне к поясу, к примеру...)


Автор: XXXL 18.7.2011, 14:18

Я становую вообще перестал делать года 3-4 назад..толку от нее у меня практически ноль...добирался до приличных весов...ни толщины,ни ширины -вообще нихуя мне не добавило...

Автор: Molotov 18.7.2011, 14:21

Чёт у меня такое ощущение что если от подтягиваний и тяг в наклоне спина плохо растёт то от становой никуя кроме талии не вырастет))) А если растёт то и будет расти и от становой наверное ) ИМХО icon_rolleyes.gif

Автор: Роман99 18.7.2011, 14:38

Цитата(XXXL @ 18.7.2011, 15:11) *
Я становую вообще перестал делать года 3-4 назад..толку от нее у меня практически ноль...добирался до приличных весов...ни толщины,ни ширины -вообще нихуя мне не добавило...


Мне еще ой как далеко до Вашего уровня, но примерно такой же вывод сделал и для себя. Думаю, что работа тех или иных мышц в становой все же обусловлена как техникой выполнения, так и как было выше указанно, генетикой. В моем случае я чувствовал на след день только позвоночник, мышцы не пробивались.
Делал также такой техникой, как и автор вопроса, но особо никакого эффекта не почувствовал.

Автор: АРИЕЦ 18.7.2011, 16:50

Цитата(Molotov @ 18.7.2011, 14:48) *
По становой... у меня друг ни разу никакие подтягивания не делал одной становой спину так разнёс в 18 лет что завидую) притом растёт как ширина так и толщина... icon_rolleyes.gif Мож просто генетика такая...


Конечно генетика.
Цитата(XXXL @ 18.7.2011, 15:11) *
Я становую вообще перестал делать года 3-4 назад..толку от нее у меня практически ноль...добирался до приличных весов...ни толщины,ни ширины -вообще нихуя мне не добавило...

А вот и подтверждение.

Автор: Kill Bill 26.7.2011, 12:22

у меня вопрос по тяги штанги в наклоне и блоков!
стоит ли сделать несколько вариантов тяги в одном упражнение - широкий, средний и узкий хват или же придерживаться одного хвата?
на данный момент тренируюсь по программе где каждая группа мышц работает раз в неделю!

Автор: АРИЕЦ 26.7.2011, 12:30

Цитата(Kill Bill @ 26.7.2011, 13:15) *
у меня вопрос по тяги штанги в наклоне и блоков!
стоит ли сделать несколько вариантов тяги в одном упражнение - широкий, средний и узкий хват или же придерживаться одного хвата?
на данный момент тренируюсь по программе где каждая группа мышц работает раз в неделю!

В билдинге нет догм, пробуй.

Автор: mmeat 2.8.2011, 17:07

что про этот тренажер думаете?

Автор: BlackLIT 2.8.2011, 17:22

Цитата(mmeat @ 2.8.2011, 17:00) *
что про этот тренажер думаете?

По-моему тяга для спины.

Автор: BlackLIT 2.8.2011, 17:31

Цитата(BlackLIT @ 2.8.2011, 17:15) *
По-моему тяга для спины.

Сорри, затупил.

Автор: Кирпич 2.8.2011, 21:46

Цитата(BlackLIT @ 2.8.2011, 18:24) *
Сорри, затупил.

Почему затупил? Все верно - рычажная тяга.

Автор: mmeat 2.8.2011, 22:02

ну конечно тяга. это же тема про широчайшие smile.gif

просто мне очень нравится этот тренажер и хочется услышать опыт других: кто как использует, вместе с какими дополнительными моментами и т.д.

Автор: GEKTOR 2.8.2011, 22:53

Цитата(mmeat @ 2.8.2011, 21:55) *
ну конечно тяга. это же тема про широчайшие smile.gif

просто мне очень нравится этот тренажер и хочется услышать опыт других: кто как использует, вместе с какими дополнительными моментами и т.д.


тоже интересно. только вот мне сдается, что играет роль от какого производителя тренажер, ибо по биомеханике нагрузки могут разные модели здорово отличаться...

Автор: mmeat 2.8.2011, 23:12

у нас именно такой Техноджим. Пробовал а-ля хаммер "без названия" (какой-то умелец в питере делает по чертежам) - не удобно ни фига.
вообще это называется LOW ROW

Автор: XXXL 2.8.2011, 23:29

Я одной рукой попеременно тяну..очень даже...

Автор: GEKTOR 2.8.2011, 23:31

Цитата(XXXL @ 2.8.2011, 23:22) *
Я одной рукой попеременно тяну..очень даже...

Стас, а почему одной?

Автор: XXXL 2.8.2011, 23:33

Мышца растягивается сильнее..и амплитуда больше...одной рукой лучше чувствуется,чем двумя...Но тут маленький нюанс есть...Одну ногу назад выводить надо...

Автор: GEKTOR 2.8.2011, 23:56

Цитата(XXXL @ 2.8.2011, 23:26) *
Мышца растягивается сильнее..и амплитуда больше...одной рукой лучше чувствуется,чем двумя...Но тут маленький нюанс есть...Одну ногу назад выводить надо...

ну я про растяжение и подумал, просто в тренажере неудобно ногу отставлять.

Автор: mmeat 3.8.2011, 8:52

Цитата(GEKTOR @ 3.8.2011, 0:24) *
Стас, а почему одной?

в том что на картинке, даже специально ручка посередине есть, чтоб нерабочей рукой удерживать туловище.

Автор: ShizGarik 3.8.2011, 9:26

И еще вопрос, это именно на техноджиме?

Автор: mmeat 3.8.2011, 9:51

вариации на тему (ручка присутствует)

Хаммер (видимо XXXL про него писал, что ножку надо изящно отставлять)

Автор: Андрей Попов 3.8.2011, 18:15

Цитата(XXXL @ 3.8.2011, 0:22) *
Я одной рукой попеременно тяну..очень даже...

+1, только у нас хамеры, бнинчики снизу...

Автор: Андрей Попов 3.8.2011, 18:16

Цитата(GEKTOR @ 3.8.2011, 0:24) *
Стас, а почему одной?

амплитуда больше...хорошо спину растягивает...

Автор: XXXL 3.8.2011, 20:28

Цитата(Андрей Попов @ 3.8.2011, 20:09) *
амплитуда больше...хорошо спину растягивает...


Андрей,я протестую,это уже плагиат... smile.gif

Цитата
Мышца растягивается сильнее..и амплитуда больше...одной рукой лучше чувствуется,чем двумя...Но тут маленький нюанс есть...Одну ногу назад выводить надо...

Автор: АРИЕЦ 3.8.2011, 21:19

Цитата(XXXL @ 3.8.2011, 21:21) *
Андрей,я протестую,это уже плагиат... smile.gif

Принято, придется внести Андрея в премодерацию.)))

Автор: Torvald 3.8.2011, 21:50

Цитата(XXXL @ 3.8.2011, 0:26) *
Мышца растягивается сильнее..и амплитуда больше...одной рукой лучше чувствуется,чем двумя...Но тут маленький нюанс есть...Одну ногу назад выводить надо...

А какую ногу назад выводить? Не совсем понял логику. Одноименную с рабочей стороной или разноименную?

Автор: XXXL 3.8.2011, 23:05

Цитата(Torvald @ 3.8.2011, 23:43) *
А какую ногу назад выводить? Не совсем понял логику. Одноименную с рабочей стороной или разноименную?


Какой рукой тянешь,с той стороны ногу и отводи...Логика простая-широчайшая уже в начале движения хорошо растянута...

Автор: Anton174 21.8.2011, 21:51

Никогда не чувствовал широчайшие. Одно время я дошел в тягах вернего блока до 160 кг (узким хватом) на 7 повторений, при собственном весе 86 кг. Подтягивался 25 раз, даже если меня ночью разбудить. Тяга штанги правда больше 80 кг не мог поднять, но делал с идеальной техникой.
Постепенно, с опытом нашел комбинации упражнений и стилей их выполнения, чтобы наконец просто боль послетренировочную почувствовать.
Сейчас интуитивно дошел до разделения, поэтому не смог пройти мимо этой темы.
Тягу штанги к поясу заменил на аналогичное движение, но в тренажере. Снимается нагрузка с ног, поясницы, вся концентрация на работе широчайших. Когда первый раз сделал это, утром слегка прихуел... широчайшие и трапеция жестко болели. Добавил тягу вернего блока одной рукой, растяжка тоже весьма сильная (но зависить от вашего тренажера, нужная ручка специальная и чтобы длина позволяла растягиваться хорошо). Несмотря на то, что мне физиологически очень клево делать верний блок узким хватом (см. выше, доходил до 160 кг, при собсвенном весе 86), я сечас его делаю очень широким хватом, верхняя часть широчайших (ближе к креплению к руке) тоже охреневает весьма и весьма.
Раз в 2 недели делаю подтягивания, стараюсь прибавить 1 повторение. Делаю очень широким хватом.

Автор: XXXL 22.8.2011, 11:22

То что болят-хуй с ними..растут или нет ? ad.gif

Автор: Anton174 22.8.2011, 11:30

Цитата(XXXL @ 22.8.2011, 12:15) *
То что болят-хуй с ними..растут или нет ? ad.gif

А я только недавно начал тренироваться, после 2х летнего перерыва. Пока я можно сказать вхожу в раш, учусь заново тренироваться. Вот уже Месяца 4 учусь )
Чисто субъективно, жирнее не стал выглядеть, но добавил 4 кг за это время.

Автор: SetLogon 22.8.2011, 12:21

Посмотрел тему, не нашел про это упражнение.
Вот это упражнение на ширину или на толщину :


Автор: Florist 22.8.2011, 12:28

Цитата(Любер @ 5.7.2011, 21:02) *
Все вариации горизонтальных тяг - к толщине.


пост номер 61

Автор: SetLogon 22.8.2011, 12:30

Цитата(Florist @ 22.8.2011, 13:21) *
пост номер 61
Спасибо, не сообразил.

Автор: principle 22.8.2011, 14:32

Цитата(mmeat @ 3.8.2011, 9:44) *
вариации на тему (ручка присутствует)

Хаммер (видимо XXXL про него писал, что ножку надо изящно отставлять)

коленом на сидушку, ногу отставляешь назад, имитация тяги гантели к поясу, ещё шраги делать удобно, задействуется вся трапеция, а не только верхняя часть, как при вертикальных тягах штанги или гантели

Автор: Aver 22.8.2011, 19:53

Коленом на сидушку?
На этом тренажёре ниогда не видел...

Автор: principle 22.8.2011, 20:07

Цитата(Aver @ 22.8.2011, 19:46) *
Коленом на сидушку?
На этом тренажёре ниогда не видел...

Угу, а сидя как положено, с максимально поднятым сиденьем, нагрузка высоко идёт, в трапеции, поэтому эксперементирую

Автор: Алекс Берган 22.8.2011, 21:36

Тягу гантелей в наклоне вообще не чувствовал раньше, теперь тоже тяну одной рукой в тренажере. Тягу в наклоне делаю только блинами, тоже штангу не очень чувствую. С миру по нитке, нищему спинку)

Автор: mmeat 22.8.2011, 22:37

всегда считал, что становая, как математика - царица наук. и всегд с неё начинал. до усёру. и потом всё остальное (как бы подсобка) - пауэрлифтерский стереотип закоренелый.
последние 2 микроцикла получился такой комплекс:
подтягивания шикроким хватом 2 по 10 (больше почему-то никак)
верхний блок широким хватом пирамида на 20-12 повторений
low-row пирамидой на 20-16 повторений
отдых между подходами минимальный
становая в классике пирамидой на 10-12 повторений (иногда в силовой манере с паузой раза на 3-4 с максимальным весом)

болит пиздец как сильнее и обширнее и поясница в порядке.

Автор: Алекс Берган 22.8.2011, 22:58

Цитата(mmeat @ 22.8.2011, 23:30) *
всегда считал, что становая, как математика - царица наук. и всегд с неё начинал. до усёру. и потом всё остальное (как бы подсобка) - пауэрлифтерский стереотип закоренелый.
последние 2 микроцикла получился такой комплекс:
подтягивания шикроким хватом 2 по 10 (больше почему-то никак)
верхний блок широким хватом пирамида на 20-12 повторений
low-row пирамидой на 20-16 повторений
отдых между подходами минимальный
становая в классике пирамидой на 10-12 повторений (иногда в силовой манере с паузой раза на 3-4 с максимальным весом)

болит пиздец как сильнее и обширнее и поясница в порядке.

Вообще теперь боюсь становую делать, талия дала понять что ей она очень нравится)

Автор: mmeat 22.8.2011, 22:59

Цитата(Алекс Берган @ 22.8.2011, 23:51) *
Вообще теперь боюсь становую делать, талия дала понять что ей она очень нравится)

это да, помню до 75 кг схуднул когда, нихуя нет, а косые есть и много.

Автор: GEKTOR 22.8.2011, 23:08

Цитата(mmeat @ 22.8.2011, 22:52) *
это да, помню до 75 кг схуднул когда, нихуя нет, а косые есть и много.

по всему телу?

Автор: Алекс Берган 22.8.2011, 23:09

Цитата(mmeat @ 22.8.2011, 23:52) *
это да, помню до 75 кг схуднул когда, нихуя нет, а косые есть и много.

Очень становится заметно и правда, когда жирок уходит с талии, вроде и мышцы, а вроде и никуя приятного в этом нет.

Автор: ruiss 23.8.2011, 23:05

сегодня спину тренировал по новому (для себя)очень неплохо ощутил.правда без разделения на ширину и толщину....

Автор: GEKTOR 23.8.2011, 23:11

Цитата(ruiss @ 23.8.2011, 22:58) *
сегодня спину тренировал по новому (для себя)очень неплохо ощутил.правда без разделения на ширину и толщину....

а как выглядела тренировка -нельзя ли черкнуть?

Автор: ruiss 23.8.2011, 23:22

можно...1 пул-овер верхний блок 20.10.10 пирамида 2 тяга верхнего хаммера 12.10.10 последний подход с помощью и до отказа.3тяга двух гантелей в наклоне.лоб упереть (как любер писал в книге про тягу штанги .та же техника только гантели)12.10.10 4тяга нижнего блока широкий хват под грудь 15.10 5тяга верхнего блока 3*10. 6 гиперэкстензия 20.15 с весом ну и шраги с гантелями 3*15 ВОТ и все уложился минут в 40

Автор: GEKTOR 23.8.2011, 23:26

Спасибо за ответ. Хороший объем набежал! я так понял, что по небольшому затраченному времени четко выдерживались небольшие паузы между подходами и упражнениями? и еще вопрос, если можно: в упражнениях использовался метод сокращенной амплитуды движения, или до растянутой максимально позиции? или и то и другое?

Автор: ruiss 23.8.2011, 23:41

Цитата(GEKTOR @ 24.8.2011, 0:19) *
Спасибо за ответ. Хороший объем набежал! я так понял, что по небольшому затраченному времени четко выдерживались небольшие паузы между подходами и упражнениями? и еще вопрос, если можно: в упражнениях использовался метод сокращенной амплитуды движения, или до растянутой максимально позиции? или и то и другое?

да использую оба приема ..очень результативные оба...что касается отдыха тот тут метод инстинктивной тренировки ...к тому же я готовлюсь ...

Автор: ruiss 23.8.2011, 23:49

метод сокращенной амплитуды использую только в конце упражнения в последнем подходе..пример тяга горизонтального блока .после того как руки уже не тянут .стараюсь хоть немного свести лопатки .не плохо кстати середина пашет....

Автор: SVPclear 24.8.2011, 2:02

У меня тренировка на спину тренировка приблизительно такая:
1.Наклоны со штангой стоя (доброе утро) 50кг 1х18; 70 1х12; 90 1х8
(чередую с тягой с прямых ног 160кг 3х8)
2.Тяга штанги в наклоне 50 1х18; 90 1х12; 120 2х8; 50 до отказа.
3.Тага блочного тренажера к себе, одной рукой поперемено без пауз между сменой рук 100кг 3х100 на каждую руку.
4.Тяга верхнего блока. 50 20; 70 15; 90 12; 110 2х8. Последний сет дроп-сет со 110 до упора сразу сбрасываю вес с шагом 30 кг и опять до упора пока 20 кг не выподают из рук.

Ну как-то так. Мой вес 118кг рост 196)) окружность груди на уровне сосков с расправлеными ширями 140. Но это с салом где-то около 15%. Акцент на толщину спины ибо спина "парусник" широкая, но не обьемная. Как программа? Что можите посоветывать/подкорректировать имено для толщины спины?

Автор: GEKTOR 24.8.2011, 9:45

Цитата(ruiss @ 23.8.2011, 23:42) *
метод сокращенной амплитуды использую только в конце упражнения в последнем подходе..пример тяга горизонтального блока .после того как руки уже не тянут .стараюсь хоть немного свести лопатки .не плохо кстати середина пашет....

спасибо за ответ. удачи в подготовке!

Автор: ruiss 24.8.2011, 11:13

Цитата(GEKTOR @ 24.8.2011, 10:38) *
спасибо за ответ. удачи в подготовке!

если поможет буду рад!

Автор: Алекс Берган 24.8.2011, 14:59

Немного травмировал локоть на левой руке, жму без вопросов, а вот с тягами косяк получается, до уписывания больно. Пробую вертикальным блоком на широчайшие, только с веревкой и также тяга получается с веревкой. Что еще можно в этих условиях придумать, может подскажет кто у кого имелся такой неприятный опыт?

Подтягивания, все тяги гантелей, штанг - все в пролете к сожалению

Автор: SVPclear 24.8.2011, 15:21

Алекс Берган, а что если попробывать помощь петлей "Береша" и пока локоть прийдет в норму, отлючить работу локтей? Амплитуда и веса естественно изменятся, но попробывать можно.

Автор: Таченый 24.8.2011, 15:54

это надо хамер с подлокотниками.

Автор: SVPclear 24.8.2011, 16:22

Цитата(Таченый @ 24.8.2011, 15:47) *
это надо хамер с подлокотниками.

Не у всех же такой есть (мне такой так вообще видеть не приходилось), а из-за этого зал же менять не будешь. А петли повесив на широкую ручку тяги блочного устройства и приспособив на подобие подлокотников мне кажется должны немного снять нагрузку с логтей. Вовсяком случае можно попробывать.

Автор: Алекс Берган 24.8.2011, 21:22

Цитата(SVPclear @ 24.8.2011, 17:15) *
Не у всех же такой есть (мне такой так вообще видеть не приходилось), а из-за этого зал же менять не будешь. А петли повесив на широкую ручку тяги блочного устройства и приспособив на подобие подлокотников мне кажется должны немного снять нагрузку с логтей. Вовсяком случае можно попробывать.


Понял на счет петлей, есть такие звери в зале.


А вот хаммера вообще не водится там. Тем более с подлокотниками=(

Спасибо, комрады

Автор: DrTex 24.8.2011, 22:39

Алекс Берган
Я бы посоветовал делать упражнение подобно шрагам, только в наклоне примерно под 45 градусов. Что-то типа шрагов на широчайшие, с небольшим дотягиванием штанги до низа живота. объяснить очень сложно, показать бы......
В таком движении можно и широчайшие проработать, и при этом локти практически не задействованы.

Автор: Алекс Берган 25.8.2011, 0:35

Цитата(DrTex @ 24.8.2011, 23:32) *
Алекс Берган
Я бы посоветовал делать упражнение подобно шрагам, только в наклоне примерно под 45 градусов. Что-то типа шрагов на широчайшие, с небольшим дотягиванием штанги до низа живота. объяснить очень сложно, показать бы......
В таком движении можно и широчайшие проработать, и при этом локти практически не задействованы.

Спасибо, понял. Не могу, все что беру в руки тянет и болит, будь то гантели или штанга)

Автор: Big 28.8.2011, 0:33

Цитата(Любер @ 6.7.2011, 16:50) *
Вообще когда делается специализация какой-либо одной группы мышц, все остальные как бы "отпускаются" и тренируются в "поддерживающем" режиме, т.е. "долбить ноги" здесь однозначно лишнее tongue.gif

По моим наблюдениям это, кстати, основная ошибка при проведении специализаций - подняв объем и интенсивность тренинга какой-либо проблемной группы мышц, атлет и все остальные группы пытается тренировать в прежнем режиме, не снижая интенсивности воздействия на них... в результате - стандартная перетренированность и нытье что "химка нерабочая" evil.gif

А такой вариант имеет право на жизнь?

День 1
1. Подтягивание 1х мах
2. Гиперэкстензия 1х8
3. Тяга т-грифа 3х8
4. Тяга z-грифа(обратным хватом) 3х8
5. Тяга гантели 3х8
6. Шраги в наклоне 3х8
7. Жим в наклоне 3х10
8. Жим в обратном наклоне 3х10
9. Махи перед собой 3х12

День 2
1. Подъём на бицепс в наклоне 3х15
2. Подъём гантелей сидя 2х15
3. Подъём гантелей в упоре 3х15
4. Жим узким хватом 3х12
5. Жим гантели из-за головы 2х15
6. Разгибание стоя 2х15
7. Гиперэкстензия 3х7

День 3
1. Подтягивания 3х мах
2. Тяга к груди 3х12
3. Тяга за голову 3х12
4. Тяга к груди обратным хватом 3х12
5. Приседания 15-12-10-8-6-4
6. Махи стоя 3х12

Автор: deviconte 24.9.2011, 2:51

Прочитал тему, уяснил что все виды горизонтальных тяг дают - толщину спины, вертикальные тяги, подтягивания широким хватом соответственно - ширина. Один вопрос, подтягивания узким/параллельным хватом, это толщина, или все же ширина ? С толку сбил пост в начале темы:

Цитата(XXXL @ 30.6.2011, 23:18) *
ter
Я в толщину ставлю...


Автор: DrTex 26.9.2011, 18:32

Цитата(АРИЕЦ @ 5.7.2011, 22:38) *
Подтягивания и любые вертикальные тяги с разной шириной хвата.

Автор: deviconte 27.9.2011, 0:25

Спасибо, точки над "и" расставлены =)

Автор: SVPclear 27.10.2011, 11:11

Подскажите как более правильно: при тяге в наклоне штангой или гантелей локоти должены идти вдоль тела или встороны?

Автор: degas 27.10.2011, 14:26

Цитата(SVPclear @ 27.10.2011, 16:44) *
Подскажите как более правильно: при тяге в наклоне штангой или гантелей локоти должены идти вдоль тела или встороны?

вдоль- работает спина, в стороны- бицепсы. когда в верх поднимаешь максимально своди лопатки.

Автор: DrTex 27.10.2011, 18:31

В бицепсы??
Мне кажется, что в тяге в наклоне нагрузка приходится туда, куда направлена, как бы это сказать, проекция локтей. Т.е. если локти ближе к телу, нагрузка идёт на широчайшие, если локти растопырить - на трапецию и заднюю дельту...

Автор: SVPclear 27.10.2011, 19:38

Цитата(DrTex @ 27.10.2011, 18:04) *
В бицепсы??
Мне кажется, что в тяге в наклоне нагрузка приходится туда, куда направлена, как бы это сказать, проекция локтей. Т.е. если локти ближе к телу, нагрузка идёт на широчайшие, если локти растопырить - на трапецию и заднюю дельту...

Я тоже так думал. Ну а спина и при растопыреных все равно как-то должна работать, есть разница в акценте средина спины или внешняя часть?

Автор: SVPclear 27.10.2011, 19:56

Просто заметил что все как-то тягу не правильно делают. Окакзалось это я её вот уже столько лет делаю не правильно))))

Автор: GEKTOR 27.10.2011, 21:02

Цитата(SVPclear @ 27.10.2011, 19:11) *
Я тоже так думал. Ну а спина и при растопыреных все равно как-то должна работать, есть разница в акценте средина спины или внешняя часть?


при растопыренных руках движение вверх получается полукруговое, соответственно сводятся в верхней фазе движения лопатки и грузится преимущественно трапеция и задняя дельта. Илья все правильно написал. Никакие бицепсы при разведенных руках не грузятся. чей-то ты не так делаешь.

Автор: degas 28.10.2011, 5:20

Цитата(DrTex @ 28.10.2011, 0:04) *
В бицепсы??
Мне кажется, что в тяге в наклоне нагрузка приходится туда, куда направлена, как бы это сказать, проекция локтей. Т.е. если локти ближе к телу, нагрузка идёт на широчайшие, если локти растопырить - на трапецию и заднюю дельту...

полностью согласен! хотел лишь сказать что очень важно работать спиной т.е. плечами поднимаешь вес лопатки максимально сводишь , опуспаешь вес лопатки разводишь тем самым растягиваешь широчайшие. многие этого ни делают особенно когда пытаются большие веса поднимать, в результате спина ни дополучает нагрузку, она уходит в руки.

Автор: SVPclear 28.10.2011, 16:38

Цитата(GEKTOR @ 27.10.2011, 20:35) *
при растопыренных руках движение вверх получается полукруговое, соответственно сводятся в верхней фазе движения лопатки и грузится преимущественно трапеция и задняя дельта. Илья все правильно написал. Никакие бицепсы при разведенных руках не грузятся. чей-то ты не так делаешь.

Это не я про бицепсы писал. Не знаю как у вас, у меня даже при моей никакой спине особо руки к корпусу не прижимаются icon_sad.gif А если все же локти немного разводить нагрузка на спину совсем не ложится? Я просто тяги в наклоне делать раньше не мог, у меня проблемы с коленями, бывает просто стоять больно, а в наклоне еще и с весом тем более. И спина вышла не объемная, пытаюсь сейчас исправлять, но не могу попасть в упражнении нагрузкой именно в спину. Делаю еще рычажную тягу, но у нас тренажер всего до 105 блочный блочный. Не знаю что эти 105 означают, но одной рукой даже очень легко. Может еще подскажите упражнения для толщины спины так что бы не грузить колени.


Фото спины если что.
http://www.radikal.ru

Автор: Андрей Попов 28.10.2011, 16:49

В надписи на майке 3-х букв вначале не хватет )

Автор: mmeat 28.10.2011, 16:58

имхо, спина жаждет становой неимоверно

Автор: Роман99 28.10.2011, 17:03

Цитата(SVPclear @ 28.10.2011, 17:11) *
Это не я про бицепсы писал. Не знаю как у вас, у меня даже при моей никакой спине особо руки к корпусу не прижимаются icon_sad.gif А если все же локти немного разводить нагрузка на спину совсем не ложится? Я просто тяги в наклоне делать раньше не мог, у меня проблемы с коленями, бывает просто стоять больно, а в наклоне еще и с весом тем более. И спина вышла не объемная, пытаюсь сейчас исправлять, но не могу попасть в упражнении нагрузкой именно в спину. Делаю еще рычажную тягу, но у нас тренажер всего до 105 блочный блочный. Не знаю что эти 105 означают, но одной рукой даже очень легко. Может еще подскажите упражнения для толщины спины так что бы не грузить колени.
Фото спины если что.
http://www.radikal.ru


Для толщины спины без нагрузки на колени можно посоветовать вариант предложенный Алексеем Любером, а именно тяга горизонтального блока широким и средним хватом к низу груди. При этом основной акцент (как я понял из описания этого упражнения) делается именно на пиковом сокращении широчайших при максимально сведенных лопатках. Сам пробовал, очень понравилось жжение на тренировке и боль на следующий день между лопатками и в нижней трети широчайшей обеспечена.
Еще можно тянуть штангу к груди лежа животом на высокой горизонтальной скамье или тянуть гантели лежа животом на наклонной скамье. так что вариантов немало.

Автор: Андрей Попов 28.10.2011, 17:09

Цитата(Роман99 @ 28.10.2011, 17:36) *
Сам пробовал, очень понравилось

Фото имеется?


Автор: Molotov 28.10.2011, 17:11

Цитата(mmeat @ 28.10.2011, 17:31) *
имхо, спина жаждет становой неимоверно

??? Толщина?

Автор: Роман99 28.10.2011, 17:12

Цитата(mmeat @ 28.10.2011, 17:31) *
имхо, спина жаждет становой неимоверно


Как знать. Раньше налегал на становую, но росла только ж.., ни выпрямителей позвоночника (столбов), ни других влияний становой видно не было. Начал делать наклоны со штангой на спине и мертвые тяги - все вроде наладилось. Это тоже, чисто мое мнение основанное на моем опыте (каком ни каком).

Автор: Роман99 28.10.2011, 17:13

Цитата(Андрей Попов @ 28.10.2011, 17:42) *
Фото имеется?


Фото выполнения упражнения? Мое фото вроде в моей теме, если нужно - сегодня сфоткаюсь, обновлю.

Автор: Роман99 28.10.2011, 17:47

Цитата(Андрей Попов @ 28.10.2011, 17:42) *
Фото имеется?


вот нашел из недавних. Съемка на телефон.
Качество не очень. Из-за ограничения не могу нормально скинуть.


 

Автор: Вадим. 5.12.2011, 14:46

Здравствуйте. У меня вопрос имеет ли принципиальное различие подтягивания широким хватом к груди, с подтягиваниями широким хватом за голову?

И еще... не проигрывает ли, излишне широкий хват, более умеренному при подтягиваниях, ведь чем шире, тем более укорачивается амплитуда движения?

Автор: degas 5.12.2011, 16:52

Цитата(Вадим. @ 5.12.2011, 19:19) *
Здравствуйте. У меня вопрос имеет ли принципиальное различие подтягивания широким хватом к груди, с подтягиваниями широким хватом за голову?

И еще... не проигрывает ли, излишне широкий хват, более умеренному при подтягиваниях, ведь чем шире, тем более укорачивается амплитуда движения?

подтягивание к груди на верх широчайшей ,за голову же широчайшая работает сверху до низу.Предпочитаю что жим что подтягивание выполнять хватом чуть шире ширины плечь. при слишком широком хвате плечам становится ни хорошо.

Автор: Вадим. 5.12.2011, 17:00

т.е. за голову работает и низ широчайших? значит оно более "базовое", а к груди более изолированное? если так можно выразиться...

Автор: degas 5.12.2011, 17:11

блин , Вадимычь извиняюсь, всё папутал к груди работает вся широчайшая с верху до низу а за голову в основном верх широчайшей.а вообще старый проверенный способ - делаешь упражнение, где болит ну или где мышцу чувствуешь там значит и работает.

Автор: Роман99 5.12.2011, 17:44

Цитата(Вадим. @ 5.12.2011, 15:19) *
Здравствуйте. У меня вопрос имеет ли принципиальное различие подтягивания широким хватом к груди, с подтягиваниями широким хватом за голову?

И еще... не проигрывает ли, излишне широкий хват, более умеренному при подтягиваниях, ведь чем шире, тем более укорачивается амплитуда движения?


Чередую. Единственное при подтягиваниях не выпрямляю полностью руки, что бы не снимать нагрузку с работающей мышцы.

Автор: Вадим. 6.12.2011, 0:12

Цитата(degas @ 5.12.2011, 16:44) *
блин , Вадимычь извиняюсь, всё папутал к груди работает вся широчайшая с верху до низу а за голову в основном верх широчайшей.а вообще старый проверенный способ - делаешь упражнение, где болит ну или где мышцу чувствуешь там значит и работает.


При обычных подтягиваниях с доп. весом +50 вытягиваю 7-10 повторений, а вот за голову в хорошей технике со своим весом и 15 не вытяну. Вопрос в том, какие именно мышцы не развиты, что не позволяют брать такой вес?

Автор: Вадим. 6.12.2011, 0:26

Цитата(Роман99 @ 5.12.2011, 17:17) *
Чередую. Единственное при подтягиваниях не выпрямляю полностью руки, что бы не снимать нагрузку с работающей мышцы.

От тренировки к тренировке? от упражнения к упражнению?

Автор: АРИЕЦ 6.12.2011, 8:01

Цитата(Вадим. @ 6.12.2011, 0:45) *
При обычных подтягиваниях с доп. весом +50 вытягиваю 7-10 повторений, а вот за голову в хорошей технике со своим весом и 15 не вытяну. Вопрос в том, какие именно мышцы не развиты, что не позволяют брать такой вес?
Всё предельно просто, значит ты подтягиваешься не спиной, а руками.

Автор: Вадим. 6.12.2011, 13:06

Самое интересное, что работу рук почти не чувствую, а очень хорошо забиваются широчайшие.
Спасибо за ответы)

Автор: Роман99 6.12.2011, 15:56

Цитата(Вадим. @ 6.12.2011, 0:59) *
От тренировки к тренировке? от упражнения к упражнению?


На одной тренировке тянусь грудью и с доп весом, на второй - за голову и со своим весом на мах количество повторений.
Единственный нюанс - одно время выполняя подтягивания после работы на грудные заметил, что тянуть к груди не тяжелее, а вот при подтягиваниях за голову- залитые плечи не пускают и выполнять упражнение сложней. Как-то так.

Автор: GEKTOR 6.12.2011, 16:00

Цитата(Роман99 @ 6.12.2011, 15:29) *
На одной тренировке тянусь грудью и с доп весом, на второй - за голову и со своим весом на мах количество повторений.
Единственный нюанс - одно время выполняя подтягивания после работы на грудные заметил, что тянуть к груди не тяжелее, а вот при подтягиваниях за голову- залитые плечи не пускают и выполнять упражнение сложней. Как-то так.


осторожнее с подтягиваниями за голову, ибо плечи получаются вывернутыми в верхней фазе, что может привести к их травме. исходя из безопасности - лучше подтягиваться к груди.

Автор: Роман99 6.12.2011, 16:06

Цитата(GEKTOR @ 6.12.2011, 16:33) *
осторожнее с подтягиваниями за голову, ибо плечи получаются вывернутыми в верхней фазе, что может привести к их травме. исходя из безопасности - лучше подтягиваться к груди.


Согласен, плечевой сустав не приспособлен для работы под нагрузкой в такой плоскости, но за голову тянусь именно только со своим весом и раз так на 15. Ощущения в работающей МГ очень радуют. А вот блоки верхние тяну исключительно к груди.

Автор: Вадим. 6.12.2011, 19:24

В общем, спасибо за ответы) Буду тянуть к груди и не выдумывать.

Автор: DrTex 6.12.2011, 21:41

Лично я забросил подтягивания (и тяги блока) за голову лет наверное 8 назад. Для меня - никакого толка, боль в плечах - и всё!
Отлично чувствуется и работает вся спина в подтягиваниях шире среднего хвата до груди и узким обратным хватом!

Автор: Андрей Попов 8.12.2011, 13:38

Цитата(DrTex @ 6.12.2011, 21:14) *
Лично я забросил подтягивания

И зря!


Автор: DrTex 8.12.2011, 22:41

Андрей, я забросил не ПОДТЯГИВАНИЯ, а ПОДТЯГИВАНИЯ ЗА ГОЛОВУ! Или Вы про них и говорите?

Автор: Андрей Попов 9.12.2011, 0:43

Цитата(DrTex @ 8.12.2011, 22:14) *
Андрей, я забросил не ПОДТЯГИВАНИЯ, а ПОДТЯГИВАНИЯ ЗА ГОЛОВУ! Или Вы про них и говорите?

Я думал что ваще... icon_rolleyes.gif

Автор: АРИЕЦ 9.12.2011, 10:19

Цитата(Андрей Попов @ 8.12.2011, 14:11) *
И зря!

Андрей, ты видимо не читаешь сообщения до конца. icon_rolleyes.gif

Автор: Антифак 9.12.2011, 20:48

Вопрос назрел.
Всегда на спину подтягивался на перекладине к груди широким хватом.
Если делать на количества раз 25 сделаю ( свой вес 93 )
Если на технику, именно на широчайшие, то есть в верхней точке сводить лопатки, не до конца разгибать локти. То раз 14-16 от силы.
Широчашие конечно забиваются, НО в последнее время начал делать тягу вернего блока к груди широким хватом. И так широчайшие не набухали, и не забивались от подтягиваний никогда, и на следующий день приятно боль в них. Ну и как то менее энергозатратно это упражнение. Вот теперь и задумался, что лучше для меня. Попробую поделать только тяги + хамеры, в общем без подтягиваний.
Как Вы считаете, если широчайшие на тяги блока, лучше забиваются и на следующий день больше болят, чем от подтягиваний, может для меня оно более предпочтительнее?
С уважением.

Автор: GEKTOR 10.12.2011, 9:07

нет никаких догм. чувствуешь больше прет от блока - делай на блоке. у каждого своя траектория движения и все мы немного разные. слепо копировать чьи-то тренировки не стоит.

Автор: soroket 10.12.2011, 10:10

Цитата(Антифак @ 9.12.2011, 21:21) *
Вопрос назрел.
Всегда на спину подтягивался на перекладине к груди широким хватом.
Если делать на количества раз 25 сделаю ( свой вес 93 )
Если на технику, именно на широчайшие, то есть в верхней точке сводить лопатки, не до конца разгибать локти. То раз 14-16 от силы.
Широчашие конечно забиваются, НО в последнее время начал делать тягу вернего блока к груди широким хватом. И так широчайшие не набухали, и не забивались от подтягиваний никогда, и на следующий день приятно боль в них. Ну и как то менее энергозатратно это упражнение. Вот теперь и задумался, что лучше для меня. Попробую поделать только тяги + хамеры, в общем без подтягиваний.
Как Вы считаете, если широчайшие на тяги блока, лучше забиваются и на следующий день больше болят, чем от подтягиваний, может для меня оно более предпочтительнее?
С уважением.

На мой взгляд, в данном случае имеет место быть смена упражнений, при всей схожести которых, есть все же различия в биомеханике движения, отсюда - новые ощущения в рабочей мышце. Т.е. через определенное время выделенное утверждение может стать противоположным...

Автор: Роман99 10.12.2011, 10:38

Цитата(soroket @ 10.12.2011, 10:43) *
На мой взгляд, в данном случае имеет место быть смена упражнений, при всей схожести которых, есть все же различия в биомеханике движения, отсюда - новые ощущения в рабочей мышце. Т.е. через определенное время выделенное утверждение может стать противоположным...


Согласен на все сто.Пробовал вместо подтягиваний тянуть блок - такие же ощущения, только вот к блоку мышцы быстрее адаптируются,что ли, т.к. через пару месяцев такой работы посттренировочной боли и каких-то суперских ощущений уже не было. А вот залезши потом на турник понял всю ценность этого движения.
Сейчас применился делать так - подтягивания с весом на 8-10раз,а после - тяга блока к груди на 12-15 раз. Вот в такой последовательности блок , как мне кажется, как раз занимает свое место. Но все индивидуально...

Автор: Антифак 10.12.2011, 10:39

Комрады, спасибо за советы!

Автор: Yuri M 10.12.2011, 18:39

Точно. Если посмотреть внимательнее, то упражнения сильно разняться. В тягах, в отличии от подтягиваний, помимо смены ширины хвата, существует возможность менять положение тела (угол наклона), а также применение энерции, для дополнительных повторов и "глубины" тяги. Как и советуют ребята, либо меняю, либо совмещаю упражнения.

Автор: mmeat 10.12.2011, 18:42

у меня 2 по 10-12 подтягивания
потом пирамидой верхний блок 20-18-16-14-12
потом также low-row
и в конце становая + тяга в наклоне

Автор: darkzon 10.12.2011, 18:46

Цитата(mmeat @ 10.12.2011, 19:15) *
у меня 2 по 10-12 подтягивания
потом пирамидой верхний блок 20-18-16-14-12
потом также low-row
и в конце становая + тяга в наклоне

а я когда становую тягу делал всегда ставил ее в начале тренировки, энергозавтратное оно и тяжелое мне кажется в конце ее жестко делать

Автор: mmeat 10.12.2011, 18:51

Цитата(darkzon @ 10.12.2011, 18:19) *
а я когда становую тягу делал всегда ставил ее в начале тренировки, энергозавтратное оно и тяжелое мне кажется в конце ее жестко делать

специально так. стараюсь минимизировать вес на штанге.
позавчера делал: на 160 боль в пояснице на ровном месте, техника идеальная была. утром встал отлить - побаливало, снова лег спать. окончательно проснулся и даже встать с кровати не смог. по стене дошел до кухни, сожрал найз. лёг. через час-два полегчало маленько. так с тех пор так и лежу, найзом закидываюсь.

Автор: АРИЕЦ 10.12.2011, 18:57

Цитата(mmeat @ 10.12.2011, 19:24) *
специально так. стараюсь минимизировать вес на штанге.
позавчера делал: на 160 боль в пояснице на ровном месте, техника идеальная была. утром встал отлить - побаливало, снова лег спать. окончательно проснулся и даже встать с кровати не смог. по стене дошел до кухни, сожрал найз. лёг. через час-два полегчало маленько. так с тех пор так и лежу, найзом закидываюсь.

Зачем ты её вообще делаешь, при таких раскладах, хочешь себя совсем добить? icon_rolleyes.gif

Автор: darkzon 10.12.2011, 18:59

Цитата(mmeat @ 10.12.2011, 19:24) *
специально так. стараюсь минимизировать вес на штанге.
позавчера делал: на 160 боль в пояснице на ровном месте, техника идеальная была. утром встал отлить - побаливало, снова лег спать. окончательно проснулся и даже встать с кровати не смог. по стене дошел до кухни, сожрал найз. лёг. через час-два полегчало маленько. так с тех пор так и лежу, найзом закидываюсь.

158.gif .скорейшего тебе восстановления

Автор: mmeat 10.12.2011, 18:59

Цитата(АРИЕЦ @ 10.12.2011, 18:30) *
Зачем ты её вообще делаешь, при таких раскладах, хочешь себя совсем добить? icon_rolleyes.gif

так не было ещё ни разу.
обычно не болит. присед больше 100 не ставлю (на 20-30 после разгибаний) - в общем стараюсь беречься.
от жима штанги уже совсем отказался.
осталось деки вколоть.

Автор: mmeat 10.12.2011, 19:01

Цитата(darkzon @ 10.12.2011, 18:32) *
158.gif .скорейшего тебе восстановления

ага, спасибо
иду вчера вдоль стеночки и смешно становиться. а от смеха ещё больнее. crazy.gif

Автор: АРИЕЦ 10.12.2011, 19:28

Цитата(mmeat @ 10.12.2011, 19:32) *
так не было ещё ни разу.
обычно не болит. присед больше 100 не ставлю (на 20-30 после разгибаний) - в общем стараюсь беречься.
от жима штанги уже совсем отказался.
осталось деки вколоть.

В таком случае, убирай эти движения ВООБЩЕ, не доводи до момента, когда ты вынужден будешь это сделать.

Автор: Yuri M 10.12.2011, 20:29

Становую делаю только на тренировках а-ля пауэрлифтин, 1-2 раза в год по 1,5-2 месяца. Широчайшие в это время не качаю. Раньше (давно было) совмещал становую и широчайшие в один день. Понял, что если есть тяги штанги в наклоне, то ставить становую первой нет смысла. После хорошей становой спина не держит. Ставил в конец.
Теперь (не считая лифтерских тренировок) делаю только румынскую тягу, но это к сгибателю бедра, но для спины и этого хватат. Нагрузка приличная. 45 годок все-таки.

Автор: romario1111 10.12.2011, 22:53

широчайшая-веерная мышца,причём при креплении к плечевой кости она как бы перекручена. это сделано для того чтобы поддерживать усилие на всей амплитуде движения руки(функция этой мышцы состоит в опускании руки вниз с заведением её назад) таким образом в начале подтягивания включаются волокна расположенные ниже и ближе к внешнему краю,по мере подъёма тела нагрузка переходит на более высоко лежащие волокна мышцы,ближе к лопатке. таким образом для расширения спины достаточно подтягиваться до половины амплитуды. при подтягивании узким хватом и с прогибом шир.мышца в нижней точке растягивается сильнее чем при прямом широком хвате,и соответственно прорабатывается более эффективно(хотя это понятие относительное и многофакторное) сам строю программу просто-V-подтягивания 4 по 10 с 20кг,за голову 4 по 10 с 10 кг,и тяга штанги в наклоне,4-5 подходов. шраги и задн. дельта. всё. столбы с ногами качаю т.к. там мёртвая тяга,ну прицепом и столбы. одна проблемма-трапы не растут! заебали меня! 4 подхода в горку.последний 280-300 на 8-10 и хоть хер по деревне! не знаю может крепятся низко или качать раз по 30... не знаю уже... вот фото после серии подтягиваний...(за бока не ругайте.без сладкого не могу жить)) может профи бодибилдинга присоветуют что то,буду весьма благодарен.)

Автор: Yuri M 11.12.2011, 0:50

Не профи я, но ... ты не пробовал тяги гантелей на наклонной скамье? У меня по ощущениям верх трапеций работает, как раз где к шее крепятся. Хотя упражнение не очень удобное.

Автор: Yuri M 11.12.2011, 0:53

Да-а, спина у тебя пипец, если б еще и бока убрать (сузить талию) 158.gif 158.gif

Автор: XXXL 11.12.2011, 1:23

Хорошая такая спинко...

Автор: АРИЕЦ 11.12.2011, 11:14

Цитата(romario1111 @ 10.12.2011, 23:26) *
одна проблемма-трапы не растут! заебали меня! 4 подхода в горку.последний 280-300 на 8-10 и хоть хер по деревне! не знаю может крепятся низко или качать раз по 30... не знаю уже... вот фото после серии подтягиваний...(за бока не ругайте.без сладкого не могу жить)) может профи бодибилдинга присоветуют что то,буду весьма благодарен.)

хорошая спина wink.gif , ну а по трапеции, попробуй снизить вес в шрагах раза в два и выполняй исключительно чисто с задержкой в верхней точке, делай до жжения в мышцах, должно помочь.

Автор: mmeat 11.12.2011, 11:18

имхо, шраги меньше 20 повторов смысла нет. обязательно с задержкой и медленной негативной фазой. хват шире плечь - амплитуда существенно увеличивается.

Автор: АРИЕЦ 11.12.2011, 11:29

Цитата(mmeat @ 11.12.2011, 11:51) *
имхо, шраги меньше 20 повторов смысла нет. обязательно с задержкой и медленной негативной фазой. хват шире плечь - амплитуда существенно увеличивается.

Можно и по 20 повторов, но 10-12 в хорошей технике будет вполне достаточно, я вообще особо трапецию никогда не качал, она у меня от становых тяг сама выросла.)))

Автор: Игорь 11.12.2011, 11:46

Цитата(АРИЕЦ @ 11.12.2011, 12:02) *
Можно и по 20 повторов, но 10-12 в хорошей технике будет вполне достаточно, я вообще особо трапецию никогда не качал, она у меня от становых тяг сама выросла.)))


Сейчас делаю в таком стиле -- задержка в пиково сокращённой позиции на 5-6 (!) секунд и негативная фаза -- столько же.
Внизу пытаюсь растянуть мышцу, максимально расслабив руки (использовать крюки или лямки) и трапецию ещё на 3-5 секунд.

10 повторов,3-4 сета. Вес очень небольшой.


Гантели предпочтительнее, так как можно поиграть с точкой приложения нагрузки, если тянуть по передней поверхности
бедра,по боковой, или почти по бицепсам бедра ( как при работе с задней дельтой).


Автор: АРИЕЦ 11.12.2011, 11:52

Цитата(Игорь @ 11.12.2011, 12:19) *
Сейчас делаю в таком стиле -- задержка в пиково сокращённой позиции на 5-6 (!) секунд и негативная фаза -- столько же.
Внизу пытаюсь растянуть мышцу, максимально расслабив руки (использовать крюки или лямки) и трапецию ещё на 3-5 секунд.

10 повторов,3-4 сета. Вес очень небольшой.
Гантели предпочтительнее, так как можно поиграть с точкой приложения нагрузки, если тянуть по передней поверхности
бедра,по боковой, или почти по бицепсам бедра ( как при работе с задней дельтой).

Неплохая садо-мазохистическая процедурка получается))), жжёт наверняка очень не дурственно.

Автор: Игорь 11.12.2011, 12:03

Очень.

Я начал делать эту фишку чтобы избавиться от постоянной крепатуры в трапеции, которая мне немало досаждала.
Нащупал этот метод сам,экспериментально, используя принципы стретчинга (сопротивление -- усиленное растяжение)
Сработало на пиать,забыл о постоянной боли и, бонусом, нарастил трапецию.

Автор: АРИЕЦ 11.12.2011, 12:13

Цитата(Игорь @ 11.12.2011, 12:36) *
Очень.

Я начал делать эту фишку чтобы избавиться от постоянной крепатуры в трапеции, которая мне немало досаждала.
Нащупал этот метод сам,экспериментально, используя принципы стретчинга (сопротивление -- усиленное растяжение)
Сработало на пиать,забыл о постоянной боли и, бонусом, нарастил трапецию.

Отлично, но ты вроде и не страдал от её отсутствия. wink.gif

Автор: romario1111 11.12.2011, 14:14

Идея ясна. Спасибо. Буду работать с паузами,небольшим весом. Кто что думает по поводу шрагов держа гриф за спиной??? как колеман на видео... моё предположение-что бы цеплять самую верхнюю часть мышцы,кто пробовал? какова ценность упражнения?

Автор: koka-911 18.1.2012, 17:55

пришел я в зал, и говорю тренеру: подтянись сколько сможешь прям щас вот...
он, кстати, спину ни вдоль не поперек не делит...

Автор: Андрей Попов 18.1.2012, 18:01

Фигсе, Вовка Белоусов 31 раз подтягивается...респект...ты из Е-бурга? Привет ему передавай...

Автор: koka-911 18.1.2012, 18:05

12 лет назад он это в армейском бронике делал

Автор: Роман99 18.1.2012, 18:06

Цитата(koka-911 @ 18.1.2012, 18:28) *
пришел я в зал, и говорю тренеру: подтянись сколько сможешь прям щас вот...

он, кстати, спину ни вдоль не поперек не делит...


Тренер крсава...
Был у меня товарищ, который в свое время выполнил КМС по спортивной гимнастике, а потом решил перейти на железо (так уж вышло не по его желанию). Так вот он по старой привычке очень много подтягивался, подходов по 10-12 за тренировку. И несмотря на набор приличной массы выполнить тридцатку мог даже пьяный или больной.
Я это к тому, что сколько людей столько и способов, методов и приемов тренировки.
А подтягивание это такое упражнение, которое дается не каждому. Я в свое время тоже подтягивался раза 2, а потом понравилось мне и теперь подтягивания у меня присутсвуют постоянно, в любой период. Благодаря этому 20 раз я подтягиваюсь даже при нынешних 115 кг.
Все индивидуально...

Автор: darkzon 18.1.2012, 18:27

Роман99, дедушке хорошо даются icon_smile.gif

Автор: Роман99 18.1.2012, 19:14

Цитата(darkzon @ 18.1.2012, 19:00) *
Роман99, дедушке хорошо даются icon_smile.gif


Даркзон, это же не наш метод))))
Это сходно, ээээ....как бы та сказать...с онанизмом, что ли?
Не, мужику конечно респек и все такое, но у него явно не то сложение, к которому стремиться 99% данного форума.
А так конечно прикольно, что и у нас есть такие рекордсмены.

Автор: XXXL 19.1.2012, 3:23

Ну я думаю основная часть форумчан пользует иную технику...Эффективность такой техники для развития широчайших вызывает сомнение...

Автор: Ret 19.1.2012, 3:29

Цитата(koka-911 @ 18.1.2012, 18:28) *
пришел я в зал, и говорю тренеру: подтянись сколько сможешь прям щас вот...

он, кстати, спину ни вдоль не поперек не делит...

бля пипец, ну видимо надо всю жизнь хуярить чтобы с такой легкостью при недецком собственном весе стока подтягиваться.. я бля больше 10раз не сделаю точно.. тягу становую пожалуйста, а вот это ни хуйа..

Автор: koka-911 19.1.2012, 13:45

подтягивания как упражнение Владимир не использует... его вес 105кг.
не перевелись еще богатыри на земле русской!!!

Автор: koka-911 19.1.2012, 13:54

а ну и понты как положено - это на след день после тренировки бицепса...
и еще - 3 мес без иголки в мясо, (после мр. Юниверс в 2011)
да и лет ему уже 40

ну вот - попиарил icon_smile.gif

Автор: peak load 20.1.2012, 0:27

Цитата(koka-911 @ 19.1.2012, 12:27) *
и еще - 3 мес без иголки в мясо, (после мр. Юниверс в 2011)

Так 3 мес. без иголки это не много. Там наверно такие еще компоты бурлят , что настроя еще на мес. 3 хватит:)

Автор: GEKTOR 20.1.2012, 11:11

Цитата(peak load @ 20.1.2012, 0:00) *
Так 3 мес. без иголки это не много. Там наверно такие еще компоты бурлят , что настроя еще на мес. 3 хватит:)

да какие компоты? через месяц начинается обвал - мама не горюй! хоть сколько до этого заряжай. потому - больше месяца, если хочешь сильно не посыпаться не отдыхают, или отдыхают долго (полгода-год) до полного восстановления гормонального фона.

Автор: Андрей Попов 20.1.2012, 12:44

Цитата(koka-911 @ 19.1.2012, 13:27) *
а ну и понты как положено - это на след день после тренировки бицепса...
и еще - 3 мес без иголки в мясо, (после мр. Юниверс в 2011)
да и лет ему уже 40

ну вот - попиарил icon_smile.gif

Жаль только что в IFBB у него ничего не получилось, вернулся к альтернативщикам... icon_rolleyes.gif

Автор: peak load 20.1.2012, 13:02

Цитата(GEKTOR @ 20.1.2012, 9:44) *
да какие компоты? через месяц начинается обвал - мама не горюй! хоть сколько до этого заряжай. потому - больше месяца, если хочешь сильно не посыпаться не отдыхают, или отдыхают долго (полгода-год) до полного восстановления гормонального фона.

Ну я не про сохранение мяса писал , и не про востановление фона , тут про это в каждой теме обсасано

Автор: mmeat 1.5.2012, 13:05

Steve Reeves: Pinch-grip Deadlift




практиковал ли кто-нибудь это упражнение?

Автор: АРИЕЦ 1.5.2012, 13:10

Цитата(mmeat @ 1.5.2012, 15:01) *
Steve Reeves: Pinch-grip Deadlift




практиковал ли кто-нибудь это упражнение?

Зачем?

Автор: mmeat 1.5.2012, 13:16

Цитата(АРИЕЦ @ 1.5.2012, 15:06) *
Зачем?

становую нет возможности делать - пояснице пиздос. а здесь вес небольшой будет.

Автор: АРИЕЦ 1.5.2012, 13:22

Цитата(mmeat @ 1.5.2012, 15:12) *
становую нет возможности делать - пояснице пиздос. а здесь вес небольшой будет.

Так и не делай становую, зачем она тебе?

Автор: mmeat 2.5.2012, 23:10

попробовал тягу Ривза. отчетливо нагрузка идет в бицепс бедра и ягодичные.
делал укороченым 10-кг грифом. хват примерно 1.5 метра между кистями. держал за прорези в блинах.
в спину нагрузка вообще не доходит. хват сильно лимитирует вес на штанге.

Автор: АРИЕЦ 2.5.2012, 23:26

Цитата(mmeat @ 3.5.2012, 1:06) *
попробовал тягу Ривза. отчетливо нагрузка идет в бицепс бедра и ягодичные.
делал укороченым 10-кг грифом. хват примерно 1.5 метра между кистями. держал за прорези в блинах.
в спину нагрузка вообще не доходит. хват сильно лимитирует вес на штанге.

Ты мне вообще можешь объяснить, зачем ты пытаешься делать становые тяги, если у тебя со спиной проблемы?

Автор: mmeat 2.5.2012, 23:41

Цитата(АРИЕЦ @ 3.5.2012, 1:22) *
Ты мне вообще можешь объяснить, зачем ты пытаешься делать становые тяги, если у тебя со спиной проблемы?

не делаю больше становую.
делаю наклоны со штангой и в приседе стараюсь наращивать.
не представляю себе как можно тренировать спину и не делать становую и тренировать ноги не делая присед.

Автор: АРИЕЦ 3.5.2012, 0:17

Цитата(mmeat @ 3.5.2012, 1:37) *
не делаю больше становую.
делаю наклоны со штангой и в приседе стараюсь наращивать.
не представляю себе как можно тренировать спину и не делать становую и тренировать ноги не делая присед.

Твоё направление в тренировочном процессе какое, ББ или лифтинг?

Автор: mmeat 3.5.2012, 0:20

Цитата(АРИЕЦ @ 3.5.2012, 2:13) *
Твоё направление в тренировочном процессе какое, ББ или лифтинг?

как Рет, по ятсу пытаюсь
раньше лифтинг

Автор: АРИЕЦ 3.5.2012, 0:26

Цитата(mmeat @ 3.5.2012, 2:16) *
как Рет, по ятсу пытаюсь
раньше лифтинг

Если не лифтинг, то глупости пишешь, добьёшь свою спину до конца, потом вообще тренироваться не сможешь. icon_rolleyes.gif

Автор: Роман99 31.7.2012, 10:56

Цитата(mmeat @ 3.5.2012, 0:06) *
попробовал тягу Ривза. отчетливо нагрузка идет в бицепс бедра и ягодичные.
делал укороченым 10-кг грифом. хват примерно 1.5 метра между кистями. держал за прорези в блинах.
в спину нагрузка вообще не доходит. хват сильно лимитирует вес на штанге.


Про тягу Ривза можно подробнее? Сейчас сместил акценты на бицепс бедра, т.к. немного травмировал спину и приседаю только со штангой на груди. В виду этого решил дополнительно поработать над бицепсом бедра.

Автор: slaventiy 31.7.2012, 11:41

Цитата(Роман99 @ 31.7.2012, 11:52) *
Про тягу Ривза можно подробнее? Сейчас сместил акценты на бицепс бедра, т.к. немного травмировал спину и приседаю только со штангой на груди. В виду этого решил дополнительно поработать над бицепсом бедра.

\выше фото есть этой тяги.

Автор: Роман99 31.7.2012, 12:53

Цитата(slaventiy @ 31.7.2012, 12:37) *
\выше фото есть этой тяги.


Понятно, думал ммеат про какую-то иную тягу речь вел.

Автор: Dark Avenger 31.7.2012, 13:30

Цитата(mmeat @ 2.5.2012, 23:06) *
попробовал тягу Ривза. отчетливо нагрузка идет в бицепс бедра и ягодичные.
делал укороченым 10-кг грифом. хват примерно 1.5 метра между кистями. держал за прорези в блинах.
в спину нагрузка вообще не доходит. хват сильно лимитирует вес на штанге.

Это получается как тяга с гекс-штангой: низ спины не задействован практически, тянешь чисто ногами:

Автор: Александр Черепанов 31.7.2012, 16:24

Цитата(mmeat @ 1.5.2012, 15:01) *
Steve Reeves: Pinch-grip Deadlift




практиковал ли кто-нибудь это упражнение?

Это банальное СФП/ОФП упражнение - тяга рывковым хватом. Используется для развития взрывной силы у ЛА, в единоборствах. В ТА часть соревновательного движения - рывок.
В варианте Ривса лишь хват перемещается на блины, при этом можно его выполнить только тогда, когда блины с кантом или же с прорезями. Попробуй поднять более- менее средний вес за голый блин...
Лучше уж делать в стандартной манере, хватом за гриф.

Автор: mmeat 31.7.2012, 16:27

разок попробовал и понял что хуйня. у нас есть блины с вырезами для хвата вдоль кромки. с инми делал. и гриф короткий брал. с олимпийским не получилось.

Автор: Александр Черепанов 31.7.2012, 16:58

Так попробуй нормальный вариант рывковой тяги. Хват берется такой ширины чтобы гриф в опущенных руках располагался на уровне паха или чуть-чуть ниже. Это так называемый "центр силы"...
И чего все так боятся с проблемами со спиной работать в силовых движениях на спину и ноги? У меня с 18 лет спина сорвана и один из поясничных позвонков сдвинут чуть ли не на сантиметр в сторону. Во время к врачу не пошел, отлежался недельку и снова в зал. Через полтора месяца в армию с вердиктом комиссии - годен к строевой.
А потом уже спустя почти 20 лет врачи сказали, что если бы пришел сразу, то скорее всего получил бы после N-количества месяцев лечения 3-ю группу инвалидности.
А сейчас как раз тренировки и поддерживают "здоровье", бывает если недели 3 не тренируешься, то утром еле встаешь и минут 20 надо чтобы "расходиться"...
Но делаю же я и тяги, и приседы, и рывки, да вообще кучу упражнений стоя, когда осевая нагрузка бешеная...

Автор: Юрий хирург 1.8.2012, 16:46

Переместил посты, касающиеся болей в спине в тему http://fitsport.ru/fm/index.php?showtopic=12939&st=60&start=60
А саму тему из подфорума для новичков в подфорум "тренинг, питание, здоровье"

Автор: mmeat 12.1.2013, 0:16

Льюис демонстрирует уникальную тягу в жимовом хаммере для тренировки грудных


Автор: DrTex 12.1.2013, 21:58

Оригинально...

Автор: mmeat 12.1.2013, 21:59

Цитата(DrTex @ 12.1.2013, 22:58) *
Оригинально...

говорит, когда в Уэльсе жил, с тренажерами очень туго было. До сих пор практикует подобные оригинальности.

Автор: Дмитрийс 12.1.2013, 22:13

Оно в принципе не уникально.На еще видео касете, подготовка Флекса к 93 Оле, он делал нечто похожее на специальном тренажере, акцентируя на низ широчайших. Мы в зале его уже года 3 как делаем, специализированого тренажера нет.. и на центр трапеций вариант обратного пек -дека, только локти вниз смотрят. Мы с парнями при погдотовке так мучались извращаясь на тренажерах) Не судите строго ту форму, классика все таки..

 

Автор: DrTex 12.1.2013, 23:06

Середина спины ОФИГЕТЬ 158.gif

Автор: Molotov 13.1.2013, 7:01

Цитата(DrTex @ 13.1.2013, 0:06) *
Середина спины ОФИГЕТЬ 158.gif

+1) Херассе классика)

Автор: Савелий 13.1.2013, 11:12

Цитата(mmeat @ 12.1.2013, 0:16) *
Льюис демонстрирует уникальную тягу в жимовом хаммере для

ничего не понимаю, что он там тянет?
Льюиса вижу, хаммер нет

Автор: Андрей Попов 13.1.2013, 14:48

Цитата(mmeat @ 12.1.2013, 1:16) *
Льюис демонстрирует уникальную тягу в жимовом хаммере для тренировки грудных


Не могу понять что там и как...поясните... icon_rolleyes.gif

Автор: mmeat 13.1.2013, 14:57

на сиденье ногами встал. low row получился

Автор: Андрей Попов 13.1.2013, 15:03

Аааа, понял, и одной рукой тянет получается на жимовом станке....

Автор: TODESKAMPFER 13.1.2013, 15:27

у нас так делают. к хаммеру для груди лицом, рукой упираем в подушку для плеч, а другой рукой тянем рукоятку хаммера на себя.

( ай, опередили)

Автор: XXXL 11.2.2013, 15:18

Цитата(Дмитрийс @ 13.1.2013, 0:13) *
Оно в принципе не уникально.На еще видео касете, подготовка Флекса к 93 Оле, он делал нечто похожее на специальном тренажере, акцентируя на низ широчайших. Мы в зале его уже года 3 как делаем, специализированого тренажера нет.. и на центр трапеций вариант обратного пек -дека, только локти вниз смотрят. Мы с парнями при погдотовке так мучались извращаясь на тренажерах) Не судите строго ту форму, классика все таки..


Я вот сейчас по этой схеме пробую работать...посмотрим результат на выходе...

Автор: RIDDICK 21.2.2013, 13:47

Кто практикует подтягивания широким хватом с дополнительным весом?
Естественно без рывков и дерганий.
Вопрос такой-внизу движение всегда начинаете с полностью вытянутых рук или опускаетесь вниз не совсем полностью?
Может есть у кого ссылка на видео как ихние про подтягиваются с весом?
А то вчера приключилась у меня неприятность,на третьем подходе подтягиваний с весом в нижней точке чота щелкнуло у меня под мышкой что рядом слышно было.
Больше ни подтягиваться ни чтолибо другое на спину делать не смог,больно именно в самом начале тягового движения с вытянутых рук.

Автор: ded64 21.2.2013, 15:31

Влад у моего друга было так же, но на следующий день гематома выступила сзади на сгибе(подмышкой) Предположительно надрыв мыщц. Подтягиваться было больно, а больше никаких неудобств не доставляло . Через месяц после отказа от этого упражнения всё нормализовалось.

Автор: RIDDICK 21.2.2013, 20:49

Цитата(ded64 @ 21.2.2013, 16:31) *
Влад у моего друга было так же, но на следующий день гематома выступила сзади на сгибе(подмышкой) Предположительно надрыв мыщц. Подтягиваться было больно, а больше никаких неудобств не доставляло . Через месяц после отказа от этого упражнения всё нормализовалось.

Гематомы вроде нет
мне не только подтягиваться,вообще как угодно тянуть больно
хотелось бы понять причину травмы,ведь делал без рывков

Народ,никто не подтягивается широким хватом с весом?
поделитесь опытом

Автор: Юрий хирург 21.2.2013, 21:18

Цитата(RIDDICK @ 21.2.2013, 20:49) *
Гематомы вроде нет
мне не только подтягиваться,вообще как угодно тянуть больно
хотелось бы понять причину травмы,ведь делал без рывков

Народ,никто не подтягивается широким хватом с весом?
поделитесь опытом


Влад, где болит?

Автор: RIDDICK 21.2.2013, 22:24

Цитата(Юрий хирург @ 21.2.2013, 22:18) *
Влад, где болит?

Юр,где подмышечная впадина (не внутри а как напротив в сторону спины сзади) где широчайшая крепится и трицепс


Автор: Юрий хирург 21.2.2013, 22:32

Цитата(RIDDICK @ 21.2.2013, 22:24) *
Юр,где подмышечная впадина (не внутри а как напротив в сторону спины сзади) где широчайшая крепится и трицепс


Так они к плечу крепятся. Там болит?

Автор: RIDDICK 21.2.2013, 22:47

Цитата(Юрий хирург @ 21.2.2013, 23:32) *
Так они к плечу крепятся. Там болит?

Юр,поднимаю левую руку до уровня плеча
правой веду по левой широчайшей снизу,там где она заканчивается и начинается трицепс (между ними) и болит
я хрен знает как это правильно называется(

Автор: Юрий хирург 21.2.2013, 22:56

Цитата(RIDDICK @ 21.2.2013, 22:47) *
Юр,поднимаю левую руку до уровня плеча
правой веду по левой широчайшей снизу,там где она заканчивается и начинается трицепс (между ними) и болит
я хрен знает как это правильно называется(


Понял. Большая круглая мышца там находится.

Автор: RIDDICK 21.2.2013, 23:00

Цитата(Юрий хирург @ 21.2.2013, 23:56) *
Понял. Большая круглая мышца там находится.

о чем это говорит?
ерунда наверное,ведь отека то нет
хотя у меня на грудной тоже отека не было а болит уже больше полугода((
Юр,если есть мысль ты может мне в лс отпиши чтоб тему не засорять болячками
Я написал с позиции интереса техники этого упражнения
жаль нет видео как про подтягиваются,мож понятно былоб чтото

Автор: Lifter. 21.2.2013, 23:49

Цитата(RIDDICK @ 21.2.2013, 20:49) *
Гематомы вроде нет
мне не только подтягиваться,вообще как угодно тянуть больно
хотелось бы понять причину травмы,ведь делал без рывков

Народ,никто не подтягивается широким хватом с весом?
поделитесь опытом

несколько раз трещала....на вертикальных тягах широким хватом.....после этого на подтягиваниях....и на полной амплитуде выпрямленными руками поставил крест....у меня проходило достаточно быстро.....но в полную силу уже работать потом страшно.....
причина я хз.....

Автор: Карпуша Павел 21.2.2013, 23:54

Цитата(RIDDICK @ 21.2.2013, 13:47) *
Кто практикует подтягивания широким хватом с дополнительным весом?
Естественно без рывков и дерганий.
Вопрос такой-внизу движение всегда начинаете с полностью вытянутых рук или опускаетесь вниз не совсем полностью?
Может есть у кого ссылка на видео как ихние про подтягиваются с весом?
А то вчера приключилась у меня неприятность,на третьем подходе подтягиваний с весом в нижней точке чота щелкнуло у меня под мышкой что рядом слышно было.
Больше ни подтягиваться ни чтолибо другое на спину делать не смог,больно именно в самом начале тягового движения с вытянутых рук.

Влад, я в нижней точке руки полностью не выпрямляю,
даже без дополнительного веса ,если руки полностью выпрямить в нижней точке ,то когда начинаю подтягиваться у меня нагрузка с широчайших переходит на руки.
Ну и если полностью руки выпрямлять то можно травмироваться, особенно когда с дополнительным весом.

Автор: RIDDICK 22.2.2013, 0:19

Цитата(Карпуша Павел @ 22.2.2013, 0:54) *
Влад, я в нижней точке руки полностью не выпрямляю,
даже без дополнительного веса ,если руки полностью выпрямить в нижней точке ,то когда начинаю подтягиваться у меня нагрузка с широчайших переходит на руки.
Ну и если полностью руки выпрямлять то можно травмироваться, особенно когда с дополнительным весом.

спасибо Паш,это меня и интересовало,жаль раньше не слышал(

Автор: навар 22.2.2013, 7:15

Подтягиваюсь широко иногда +40 - в сокращенной амплитуде, висеть боюсь инстинктивно.
Посетила мысль, что конус должен качацца подтягиваниями хватом за параллельные ручки.
но это гипотеза, это не истина icon_smile.gif
А если истина, то широкий хват - атавизм?


Автор: intruder 22.2.2013, 9:22

Тоже слышал, что в широком хвате особого смысла нет. Давался совет, что оптимальная ширина такая при которой широчайшая максимально растягивается, у меня это когда руки вертикально вверх.

Автор: Роман99 22.2.2013, 9:57

Цитата(RIDDICK @ 21.2.2013, 20:49) *
Гематомы вроде нет
мне не только подтягиваться,вообще как угодно тянуть больно
хотелось бы понять причину травмы,ведь делал без рывков

Народ,никто не подтягивается широким хватом с весом?
поделитесь опытом


Тоже подтягиваюсь широким хватом и иногда с весом (при своем весе 120 подтягиваюсь раз 18-20). С весом редко, т.к. нагрузка по какой-то непонятной мне причине смещается на руки. Видимо портится техника. Также руки полностью не выпрямляю, но по причине болезненных ощущений в локтях и связках. Не ахти какой, но опыт. Влад, скорейшего выздоровления!

Автор: Андрей Попов 22.2.2013, 10:11

С весом не подтягиваюсь, мне и со свим тяжелова-то щас, раз на 8 без веса подтягиваюсь, но руки всё равно полностью не выпрямляю...

Автор: soroket 22.2.2013, 10:26

При подтягиваниях с весом (небольшим, до 10 кг) и без веса опускаюсь до конца для полного растяжения, а соответственно и увеличения амплитуды движения, а стартую с опускания плечей и сведения лопаток - так ощущаю попадание работы в цель. Пробовал с весом 20 кг - нарушается техника (возможно локти уходят вперед и округляется спина icon_rolleyes.gif ) и, как у Ромы, всю работу забирают руки...

Автор: Александр Черепанов 22.2.2013, 11:47

Влад, это скорее всего сухожилия большой круглой мышцы, как Юра уже и написал.
Скорее всего именно полное распрямление рук усугубленное весом дополнительного отягощения не позволило "отпустить" лопатки. Лопатки остались на месте, т.е. приведенными к центру спины ( реакция на большой вес), а мышца начала движение вслед за рукой. Вот латеральная связка и не выдержала.
Лечение - это прерогатива ЮРЫ, тут я не советчик.

Автор: RIDDICK 22.2.2013, 12:44

Цитата(Александр Черепанов @ 22.2.2013, 12:47) *
Влад, это скорее всего сухожилия большой круглой мышцы, как Юра уже и написал.
Скорее всего именно полное распрямление рук усугубленное весом дополнительного отягощения не позволило "отпустить" лопатки. Лопатки остались на месте, т.е. приведенными к центру спины ( реакция на большой вес), а мышца начала движение вслед за рукой. Вот латеральная связка и не выдержала.
Лечение - это прерогатива ЮРЫ, тут я не советчик.

Саш,я интересовался за правильную технику выполнения этого упражнения.
Из твоих слов я понял что при подтягиваниях с весом широким хватом руки полностью выпрямлять (вытягиваться) не стоит,верно?

Автор: RIDDICK 22.2.2013, 12:49

Цитата(soroket @ 22.2.2013, 11:26) *
При подтягиваниях с весом (небольшим, до 10 кг) и без веса опускаюсь до конца для полного растяжения, а соответственно и увеличения амплитуды движения, а стартую с опускания плечей и сведения лопаток - так ощущаю попадание работы в цель. Пробовал с весом 20 кг - нарушается техника (возможно локти уходят вперед и округляется спина icon_rolleyes.gif ) и, как у Ромы, всю работу забирают руки...

я тоже так подтягиваюсь,вернее подтягивался,с весом +15 кг
руки не забирают на себя всю работу
в тот день сделал всего 3 подхода с этим весом (это было первое и последнее упражнение на спину) и широчайшие чувствую до сих пор....хорошее упражнение.

Автор: RIDDICK 22.2.2013, 12:58

Цитата(intruder @ 22.2.2013, 10:22) *
Тоже слышал, что в широком хвате особого смысла нет. Давался совет, что оптимальная ширина такая при которой широчайшая максимально растягивается, у меня это когда руки вертикально вверх.

ты конечно великий атлет,но прошу тебя избавить меня от своих советов.


Автор: RIDDICK 22.2.2013, 13:01

вот нашел видео как Лесуков подтягивается
для меня оно снимает все вопросы по технике-руки выпрямлять надо
видео с 2м30сек

Автор: Юрий хирург 22.2.2013, 13:19

Цитата(RIDDICK @ 22.2.2013, 13:01) *
вот нашел видео как Лесуков подтягивается
для меня оно снимает все вопросы по технике-руки выпрямлять надо
видео с 2м30сек


Специально ждал этого комментария. С точки зрения физиологии неполная амплитуда движений не предупреждает травмы, а наоборот, способствует им.

Автор: Александр Черепанов 22.2.2013, 13:24

Влад, вопрос скорее не в руках, выпрямлять или нет. Вопрос в движении лопаток, если проще выразиться. Плечевой сустав завязан именно на лопатку. Вертикальные тяги и подтягивания - это прежде всего движение по отведению и приведению плеча в вертикальной плоскости.
В твоем случае скорее всего произошло именно то что я выше описал.
А руки тут не так принципиальны. Не разгибать руки лучше всего для тех, кто не может выполнять движение подконтрольно, падает на полное разгибание из верхнего положения. Вот им лучше не разгибать руки чтобы поберечь связки, прежде всего локтевые. Ты, надеюсь, не так делаешь?...))))

Твоя озвученная проблема лежит как раз в плоскости не рук, а плеча.

Автор: RIDDICK 22.2.2013, 13:45

Цитата(Александр Черепанов @ 22.2.2013, 14:24) *
Влад, вопрос скорее не в руках, выпрямлять или нет. Вопрос в движении лопаток, если проще выразиться. Плечевой сустав завязан именно на лопатку. Вертикальные тяги и подтягивания - это прежде всего движение по отведению и приведению плеча в вертикальной плоскости.
В твоем случае скорее всего произошло именно то что я выше описал.
А руки тут не так принципиальны. Не разгибать руки лучше всего для тех, кто не может выполнять движение подконтрольно, падает на полное разгибание из верхнего положения. Вот им лучше не разгибать руки чтобы поберечь связки, прежде всего локтевые. Ты, надеюсь, не так делаешь?...))))

Твоя озвученная проблема лежит как раз в плоскости не рук, а плеча.

нет Саш,я делаю только подконтрольные движения и не отваливаюсь на обратной амплитуде ни в каких упражнениях.
тут есть человек который помимо моей Лены был рядом и видел этот мой неудачный подход (не даст спиздеть),он тоже сказал что внешне все было легко и в хорошей амплитуде и не понял что произошло.

п.с. вот еще нарыл видео Арнольда и Кая




Автор: Александр Черепанов 22.2.2013, 13:48

Блин, Влад, да я согласен с тобой на 100%. И верю что ты делаешь все подконтрольно.
Я тебе пытаюсь донести причину возникновения проблемы. Которую ты сейчас ищешь не в той плоскости. Никак она от рук не зависит.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)