>
 www.fitmag.ru - Интернет-магазин спортивного питания Андрея Попова.  www.fitmag.ru - Интернет-магазин спортивного питания Андрея Попова.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

79 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Иосиф Сталин: "добрый дьявол".
Вишняк Александр
сообщение 8.3.2013, 18:50
Сообщение #1


МСМК по бодибилдингу
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 649
Регистрация: 10.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Москва
Пользователь №: 23

Пол: Мужской


Репутация: 430


На форуме была интересная тема, которую я хотел бы возродить. Прошу всех участников дискуссии быть корректными по отношению друг к другу.
http://www.missus.ru/video/society/11297.html


--------------------
джимпро.рф
fitnessdevelopment.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 8.3.2013, 19:48
Сообщение #2


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 862
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 58
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 586


В XX веке только две личности могут быть поставлены рядом - это Сталин и Гитлер. Ульянов-Ленин мелковат рядом с этими гигантами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Вишняк Александр
сообщение 8.3.2013, 20:09
Сообщение #3


МСМК по бодибилдингу
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 649
Регистрация: 10.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Москва
Пользователь №: 23

Пол: Мужской


Репутация: 430


На момент когда Владимир Ильич был жив оба младенцами ещё были в политике, так что здесь можно поспорить.
Вот к примеру смог бы Иосиф Виссарионович подписать дерективу о расстреле последнего русского царя и всей его семьи? Здесь ведь нужны были не просто железные яйца, но и точное осознание последствий в истории. Да и много там таких моментов было когда только Ленин принимал решения, вернее мог взять на себя всю ответственность.
Я в некоторых моментах поменял свои взгляды относительно Сталина, но тем не менее отношусь к тем кто считает что хорошего и плохого 50/50 в его действиях на посту главы государства.


--------------------
джимпро.рф
fitnessdevelopment.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Александр Черепа...
сообщение 8.3.2013, 20:12
Сообщение #4


форумчанин
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 50 111
Регистрация: 9.8.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 55
Из: СПБ/Киров
Пользователь №: 2 756

Пол: Мужской


Репутация: 1306


А мне он как то более понятен тогда, когда был еще Кобой:













--------------------
Пока ещё в душе чадит огарок
печалей, интереса, наслаждения,
я жизнь воспринимаю как подарок,
мне посланный от Бога в день рождения...
(с) И.Губерман
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 8.3.2013, 20:18
Сообщение #5


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 862
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 58
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 586


Цитата(Вишняк Александр @ 8.3.2013, 21:09) *
На момент когда Владимир Ильич был жив оба младенцами ещё были в политике, так что здесь можно поспорить.
Вот к примеру смог бы Иосиф Виссарионович подписать дерективу о расстреле последнего русского царя и всей его семьи? Здесь ведь нужны были не просто железные яйца, но и точное осознание последствий в истории. Да и много там таких моментов было когда только Ленин принимал решения, вернее мог взять на себя всю ответственность.
Я в некоторых моментах поменял свои взгляды относительно Сталина, но тем не менее отношусь к тем кто считает что хорошего и плохого 50/50 в его действиях на посту главы государства.

Ленин фанатик-беспредельщик, не более того. Приехал в железном немецком вагоне за пару дней до революции и путем известных политтехнологий не без применения силы взял власть. Его заслуга в том, что он показал залупу тем, кто привёл его к власти и сумел победить в гражданскую, залив Россию кровью.
Сталин покрупнее будет. Против Сталина весь мир был, причём готовились долго и приготовили лучшую военную машину всех времен и народов супротив него. А он выстоял, да ещё полевропы захапал. Это просто непостижимо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Вишняк Александр
сообщение 8.3.2013, 20:19
Сообщение #6


МСМК по бодибилдингу
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 649
Регистрация: 10.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Москва
Пользователь №: 23

Пол: Мужской


Репутация: 430


Мне кажется что Сталин и Гитлер фигуры всё таки несопоставимые в масштабах истории.


--------------------
джимпро.рф
fitnessdevelopment.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Александр Черепа...
сообщение 8.3.2013, 20:26
Сообщение #7


форумчанин
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 50 111
Регистрация: 9.8.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 55
Из: СПБ/Киров
Пользователь №: 2 756

Пол: Мужской


Репутация: 1306


icon_redface (17).gif
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Пока ещё в душе чадит огарок
печалей, интереса, наслаждения,
я жизнь воспринимаю как подарок,
мне посланный от Бога в день рождения...
(с) И.Губерман
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 8.3.2013, 20:34
Сообщение #8


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 862
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 58
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 586


Цитата(Вишняк Александр @ 8.3.2013, 21:19) *
Мне кажется что Сталин и Гитлер фигуры всё таки несопоставимые в масштабах истории.

Не скажи. У Гитлера большой плюс перед Сталиным. Идеи, на которые опирался и развивал Гитлер, и с которыми его имя неразделимо, стали весьма популярными и продолжают заполонять умы людей. Я не про 6 млн. евреев, не про недочеловеков и прочую тупую политагитку. Я про мультикультурализм в Европе и всё, что сейчас с этим связано, я про выступления политиков в Австралиии и многое др.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Fedya
сообщение 8.3.2013, 20:40
Сообщение #9


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 34
Пользователь №: 14 390

Пол: Мужской


Репутация: 10


Цитата(Анаболий Метанович @ 8.3.2013, 21:18) *
Ленин фанатик-беспредельщик, не более того. Приехал в железном немецком вагоне за пару дней до революции и путем известных политтехнологий не без применения силы взял власть. Его заслуга в том, что он показал залупу тем, кто привёл его к власти и сумел победить в гражданскую, залив Россию кровью.
Сталин покрупнее будет. Против Сталина весь мир был, причём готовились долго и приготовили лучшую военную машину всех времен и народов супротив него. А он выстоял, да ещё полевропы захапал. Это просто непостижимо!

Ну фанатик - это врятли. И залупу он вроде как не показывал, а наоборот. Взял на революцию бабло у немцев в обмен на выход из 1й мировой. И под конец войны, когда многим уже было понятно, что германия прососет заключил так называемый "похабный мир". Правда есть точка зрения, что это было выгодно также и Антанте.


--------------------
42 is the Answer to the Ultimate Question of Life, the Universe and Everything.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Вишняк Александр
сообщение 8.3.2013, 20:41
Сообщение #10


МСМК по бодибилдингу
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 649
Регистрация: 10.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Москва
Пользователь №: 23

Пол: Мужской


Репутация: 430


Ну мультикультурализм( если не правильно написал, извиняюсь) это известный миф ещё со времён Наполеона, все они мечтают о единой Европе, рыночной экономике и тд, а делают всё с точностью до наооборот.


--------------------
джимпро.рф
fitnessdevelopment.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Анаболий Метанов...
сообщение 8.3.2013, 20:44
Сообщение #11


Ветеран форума и уважаемый человек
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 862
Регистрация: 14.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 58
Пользователь №: 38

Пол: Мужской


Репутация: 586


Цитата(Fedya @ 8.3.2013, 21:40) *
Ну фанатик - это врятли. И залупу он вроде как не показывал, а наоборот. Взял на революцию бабло у немцев в обмен на выход из 1й мировой. И под конец войны, когда многим уже было понятно, что германия прососет заключил так называемый "похабный мир". Правда есть точка зрения, что это было выгодно также и Антанте.

Залупу показывал, когда не выполнил условия сделки - сказал, мол, Россию не отдам, деньгами отдам. И отдал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Fedya
сообщение 8.3.2013, 21:40
Сообщение #12


Знакомый форума
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Возраст: 34
Пользователь №: 14 390

Пол: Мужской


Репутация: 10


Цитата(Анаболий Метанович @ 8.3.2013, 21:44) *
Залупу показывал, когда не выполнил условия сделки - сказал, мол, Россию не отдам, деньгами отдам. И отдал.

Всмысле Россию не отдам?
Условия Брестского мирного договора:
1)От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
2)На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
3)Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
4)Армия и флот демобилизовывались.
5)Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
6)Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
7)Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
8)Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи)
©Википедия


--------------------
42 is the Answer to the Ultimate Question of Life, the Universe and Everything.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
monstrilo
сообщение 8.3.2013, 22:10
Сообщение #13


Знакомый форума
****

Группа:
Сообщений: 206
Регистрация: 13.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 12 926

Пол: Мужской


Репутация: 9


Я — сталинист.
Почти половина россиян в той или иной степени положительно оценивает роль Сталина в нашей истории. В интервью Анатолия Вассермана ИЛЬЕ АЗАРУ («Лента.ру») мифология современного сталинизма воплотилась с почти исчерпывающей полнотой.
http://www.colta.ru/docs/15484
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Медя
сообщение 8.3.2013, 22:18
Сообщение #14


Друг форума
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 000
Регистрация: 4.7.2011
Вставить ник
Цитата
Возраст: 44
Из: Киев-Днепропетровск-Кривой Рог-Хатанга
Пользователь №: 12 317

Пол: Мужской


Репутация: 28


Цитата(Fedya @ 8.3.2013, 20:40) *
Всмысле Россию не отдам?

Обманул немцев. Деньги забрал, Россию отдал crazy.gif


--------------------
Борітеся — поборете,
Вам Бог помагає!

За вас правда, за вас слава
І воля святая!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Грузин Камикадзэ
сообщение 8.3.2013, 22:31
Сообщение #15


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 983
Регистрация: 6.1.2008
Вставить ник
Цитата
Возраст: 40
Пользователь №: 5 653

Пол: Мужской


Репутация: 159


Часто в спорах о роли личности Сталина в истории России хулители Сталина,как самый убойный аргумент против
Иосифа Виссарионовича,задают вопрос:А вы жили в то время,чтобы восхвалять кровавого тирана?
И что характерно,ни разу не услышал в ответ логичный вопрос навстречу:А вы таки жили в то время,чтобы
этого самого кровавого тирана хулить и порицать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Вишняк Александр
сообщение 8.3.2013, 23:05
Сообщение #16


МСМК по бодибилдингу
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 649
Регистрация: 10.12.2004
Вставить ник
Цитата
Возраст: 47
Из: Москва
Пользователь №: 23

Пол: Мужской


Репутация: 430


Цитата(monstrilo @ 8.3.2013, 23:10) *
Я — сталинист.
Почти половина россиян в той или иной степени положительно оценивает роль Сталина в нашей истории. В интервью Анатолия Вассермана ИЛЬЕ АЗАРУ («Лента.ру») мифология современного сталинизма воплотилась с почти исчерпывающей полнотой.
http://www.colta.ru/docs/15484

Хороший текст, полезный.


--------------------
джимпро.рф
fitnessdevelopment.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ФРАЙ
сообщение 9.3.2013, 3:22
Сообщение #17


Друг форума
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 592
Регистрация: 6.5.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 32
Из: СПБ
Пользователь №: 9 435

Пол: Мужской


Репутация: 37


Только сдается мне что фактами этакими он оперирует в свою сторону...

Цитата
Замечу, что и в киевском Бабьем Яру евреев расстреливали не столько немцы, сколько местные полицаи.


Это да, только потому что немцев не хотели кровью орошать, и всю подобную работу скидывали на третьих лиц.

Цитата
но в целом ГУЛАГ при социализме не неизбежен и, более того, социализм абсолютно не заинтересован в ГУЛАГе.


Это как?)

Цитата
Переселить евреев в Мадагаскар хотели немцы


Эм, а не в Палестины..?

Цитата
поляков не НКВД расстрелял!


Цитата
Но движется Путин в правильном направлении.


Так недавна события в Котыни признали наши власти, и с венками издили.


Не об одном источнике своих размыщлений Вассерман никогда не уточнялся, вот его цитата:

Цитата
К сожалению, я почти никогда не запоминаю источники — только сами сведения. Этот дефект памяти мне самому изрядно мешает. Даже когда точно помню факт — не помню, откуда его взял.
Нет источника - нет критики. Ну ладно Верю! А так же верю, что в голове у него уже салаты из беллетристики, альтернативной истории и конспирологии, странный он до ужОса, выглядит так же, еще и дал обет целомудрия) Сублимирует зато хорошо.





Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Швунг
сообщение 9.3.2013, 6:05
Сообщение #18


Светлый человек,с тёмным прошлым
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 937
Регистрация: 9.10.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 53
Пользователь №: 10 297

Пол: Мужской


Репутация: 378


Цитата
На телеканале "Украина" стартовала премьера 5-тисерийного документального авторского фильма "1941". В нем раскрываются факты Второй мировой, о которых молчат учебники истории.

Фильм, созданный известным режиссером-документалистом Игорем Кобриным, раскроет зрителям канала "Украина" неизвестные факты Второй мировой войны. Автор фильма затронет вопросы, которые позволят украинцам по-другому взглянуть на суть военного противостояния СССР и Германии, и ход боевых действий в той войне.

Фильм "1941" целиком построен на уникальных архивных документах с использованием кадров кинохроники 30-40-х годов XX столетия. Авторы проекта в эфире канала "Украина" выдвинут гипотезу развития политических событий довоенных лет, подтвержденную документальными источниками, проанализируют ход боевых действий 1941 года – в первые дни войны на территории Советского Союза, а также связанные с ними решения и действия высшего руководства страны. Кроме того в фильме будут приведены доказательства недостоверности многих устоявшихся мнений о той войне, которые знакомы каждому жителю Украины из школьной программы


1941.Заборонена правда

По причине нехватки времени сам ещё не смотрел станичники, судить не могу.
В свете дискуссии думаю будет интересно.
Сериал получил большой общественный резонанс.


--------------------
Возьму я ром и флаг пиратский
Уйду в морские ебеня
И старость дома не застигнет
Меня
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Whatever
сообщение 9.3.2013, 7:43
Сообщение #19


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 940
Регистрация: 15.12.2010
Вставить ник
Цитата
Возраст: 28
Пользователь №: 10 768

Пол: Мужской


Репутация: 130


Именно из-за неоднозначности личности Сталина практически не читаю в последнее время книг на политическую тематику времен Второй Мировой, в основном, делаю упор на военную историю. Честно говоря, от всех этих пересудов и перетолков среди наших политических деятелей уже тошнит, причем одинаково раздражают как оголтелые ненавистники, так и рьяные фанаты. У меня к нему отношение однозначное - это был талантливый и жесткий руководитель, сделавший именно то, что было нужно, чтобы вернуть России потерянное в годы правления последнего императора и Ленина величие. Но это был человек своего времени, действоваший методами того времени, методами, которые сейчас работать не будут. Поэтому любые попытки спроецировать его методику на современность, помноженные на тотальную необразованность современных радикалов (в большинстве своем, есть исключения) обречены на неудачу и не принесут ничего, кроме боли и страданий для народа. Да и сама методика понимается российскими радикалами чересчур ограниченно - расстрелять всех, кто на меня не похож, т.е., в зависимости от мировоззрения каждого конкретного индивидуума - расстрелять всех черных, рассрелять всех желтопузых, расстрелять всех белых, расстрелять всех геев, чиновников, белоленточников, фашистов, коммунистов, либералов, полицейских, судимых и офисный планктон.
Безусловно, все вышесказанное просто мое личное мнение, без претензий на какую-либо вселенскую истину.


--------------------


Слава России!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Павел Л.
сообщение 9.3.2013, 11:24
Сообщение #20


Активный форумчанин
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 597
Регистрация: 27.4.2006
Вставить ник
Цитата
Возраст: 43
Из: Россия
Пользователь №: 2 215

Пол: Мужской


Репутация: 48


А вот еще 2 факта "неоднозначного" Кобы:
- после войны предложил Штатам включить СССР в "План Маршалла"
- в 1952 г. Предложил обьединить 2 Германии и сделать новое образование нейтральным от влияния.
И, вообще, личность была неординарная. С гигантской работоспособностью и чуткостью.
В ХХ веке выделил бы только его и Черчилля. Вот этот-то товарищ и сломил Гитлера, который, ИМХО, третий в моем списке выдающихся личностей ХХв.


--------------------
Как прекрасен этот мир, посмотри...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

79 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия
 Гормон роста от компании Neo Labs  Максимально широкий спектр препаратов Гормона Роста...и не только
 Power Life - независимый журнал по силовым видам спорта  Лучший выбор в номинации цена-качество!
ÀÕÙâØÝÓ@Mail.ru